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Avis plan de maison RT 2012

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Membre utile Env. 800 message Gerzat (63)
Bonjour, je viens vous demander votre avis concernant notre future maison où l'on se pose des questions (surtout moi!)

Projet de maison à étage avec une grande pièce à vivre et un garage (qui ne servira pas de garage) mais plutôt de rangement de tout avec une partie cellier buanderie au fond, la cuisine serait plutôt vers l'entrée avec un changement de fenetre prévu.
Etage avec 3 chambres et salle d'eau (avec douche italienne), je souhaiterais garder les wc en haut mais nous souhaiterions aussi agrandir les chambres et donc pour cela il faudrait réduire la salle de bain et supprimer les wc (suivant les dires du commercial)

je vous laisse juger par vous même, merci d'avance de vos avis

rez de chaussée modifié

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Gerzat (63)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre super utile Env. 3000 message Lot
Bonjour,

Ou est le nord ? Supprimer les wc de l'étage n'est pas une bonne idée, descendre la nuit à moitié endormi pour aller faire pipi en bas, bof... risque de chute

Il faudra rajouter un lave-main dans le toilette du bas
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 800 message Gerzat (63)
Le nord est à gauche sur la partie garage, pour les wc c'est ce que j'essaye de faire comprendre à mon mari surtout que l'on a 2 enfants en bas âge

normalement avec le changement de fenetre nous mettrions une fenetre dans la cuisine vers l'entree et une baie vitrée en face
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Gerzat (63)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Gerzat (63)
Merci toto pour votre réponse et excusez moi je vais prendre une photo du plan de masse à midi et vous la met de suite après

Pour les wc en bas je ne vois pas où on pourrait les mettre ailleurs que là c'est aussi pour cela que je vous demande votre avis n'étant pas expérimentée
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Gerzat (63)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
3m20 de garage ça va être juste, à moins de n'acheter que des voitures à portes coulissantes...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 800 message Moselle
Un commercial qui se contente de dire qu'il faut supprimer le WC pour pouvoir agrandir les chambres ça me donne envie de hurler.
Alors lui on voit bien que son boulot c'est uniquement de VENDRE des maisons, pas de se casser un minimum la tête pour proposer quelque chose de correct.
Idem des WC qui donnent dans la cuisine, franchement, est-ce qu'il ferait ça chez lui?
Vous avez déjà signé avec ce constructeur?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
**utilisateur banni** a écrit:

Pour l'anecdote des amis ont une maison à étage avec un wc en bas uniquement. Un jour de gastro leur fille descend pour vomir, pas le temps, au milieu de marches tout est parti, et hop, cage d'escalier retapissée et comme c'est un escalier sans contremarche le mur et le meuble avec des bibelots en dessous aussi.

Un argument valable ?


Autre anecdote :
Des cousins avaient une maison à étage avec un wc en bas uniquement. Un jour de grippe, leur fils, avec 40°, descend pour la petite commission, dégringole l'escalier, et finit la nuit aux urgences, arcade ouverte...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 800 message Gerzat (63)
Déjà merci pour vos premiers avis je commence à voir le plan différemment

comme convenu voici le plan de masse fourni par le constructeur



c'est le lot n°5 la maison doit passer dans le carré hachuré

pour le moment nous n'avons rien signé nous attendons de trouver un plan qui nous satisfasse pleinement! lors du dernier rendez vous nous lui avons donner nos priorités : des chambres un peu plus grande avec si possible dans la notre un dressing ou un endroit où l'on peut caser les vêtements de madame et de monsieur (ça en fait beaucoup!) c'est de là qu'il nous a dit qu'il faudrait peut être dans ce cas supprimer les wc en haut.

Nous avons un autre rendez vous vendredi midi pour voir le résultat mais c'est vrai que à l’étage je ne vois pas comment on peut agencer différemment?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Gerzat (63)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Tout ce qui chauffe eau et compagnie, mettez le dans le GARAGE, comme cela vous ferez un cellier dedans et pas une piece accolée au salon comme je le vois

et comme cela vous pourrez mettre la porte des WC face a l'entree

Pour agrandir une chambre du haut, diminuez la salle de bain
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Et chambre 2 pas de placard ?
Adhèrent AAMOI
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Lot
Pour les wc du RdC pourquoi ne pas faire un petit sas en plus cela isolerait d'avantage du froid venant du garage
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 900 message Lille (59)
Bonjour,

Hé hop, encore un constructeur qui propose des cloisons de 5cm d’épaisseur... Vous savez à quoi ça correspond ? Un feuille de carton alvéolé coincé entre 2 plaques de BA13... Autant dire que phoniquement, ça n'isole rien du tout ! Passez à 7cm, avec des cloisons de type placostyl, à ossature métallique (rails + montants) avec laine de roche entre les deux plaques de BA13, vous "entendrez" la différence !

Ensuite, le titre du Topic : Avis plan de maison RT2012
Des murs de 32cm, en RT2012, vous avez quoi comme matériaux pour isoler votre pavillon ? 32-20cm (maçonnerie) = 12cm . Je supose que l'enduit n'est pas compté dans ces 32cm. Il reste 12cm d'isolation, c'est pauvre !
Toujours concernant la RT2012, avez vous 20% de surface vitrée par rapport à votre surface habitable ? A voir... (il est possible que vous les ayez, mais je trouve que ça manque d'ouverture au RDC en fait...)

La trémie de gaines technique pour l'étage, ça passe où ?

Vous parlez de mettre la cuisine sur la façade avant si j'ai bien compris ? C'est vrai que moi je préfère une cuisine à l'est ! Seulement, souci : les évacuations des eaux usées des pièces d'eau de l'étage, elles descendraient dans le salon... inenvisageable !

Quelqu'un parlait de 3.20m de large pour le garage, c'est vrai que c'est juste... mais quand on zoom, il y a les 20cm de maçonnerie entre pavillon et garage compris dans ces 3.20m. On tombe alors à 3m tout rond : inenvisageable une fois de plus :/

J'ai cru que la critique aurait pu s'arrêter là, mais non (désolé... Blush)

A l'étage, la chambre 2, au maximum fait 270cm de large, c'est vraiment peu... Si vous souhaitez un jour y mettre un lit deux places et circuler des deux côtés du lit, ça va coincer. Même remarque pour la chambre 1, quoi que un chouillat plus large...

Ah ! et aussi, les placards ! Ils font 60cm de profondeur, si on retire la largeur des portes coulissantes, on tombe à un peu plus de 50cm de profondeur, trop juste pour ne pas être embêté avec les vêtements sur cintres quand vous voudrez fermer ces portes coulissantes !

Pour terminer, les ouvrants de vos portes font 73cm... Passez en 83cm, 73 c'est vraiment trop étroit, et inconfortable !

J'espère que vous ne vous braquerez pas, ces erreurs ne sont pas de votre faute, si il y a quelqu'un à qui on devrait donner la fessée, ça serait à votre commercial !

Cordialement !
Messages : Env. 900
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 900 message Lille (59)
Oui 1/6, pas 20%, fin de journée, trop d'amphis, j'en ai plein la tête !

Et pour ce qui est des largeurs standards, ça me fait peur tout ça ! 2.7m pour les chambres et 3m pour les garages, pauvres pavillons !

Au fait, quel est l'angle du toit du garage ?
Messages : Env. 900
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Gerzat (63)
Merci pour vos avis c'est vrai que nous n'y connaissons absolument rien du tout pour les surfaces vitrées c'est le maximum de ce que nous pouvons avoir
Pour les cloisons et les portes j'ai peur que si nous demandons ce que vous préconisez cela ne passe plus dans notre budget
Pour les plans ce n'est pas le commercial qui les fait mais son bureau d'études (je sais pas si il étudie grand chose!!)
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Gerzat (63)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Gerzat (63)
luk404 a écrit:Oui 1/6, pas 20%, fin de journée, trop d'amphis, j'en ai plein la tête !

Et pour ce qui est des largeurs standards, ça me fait peur tout ça ! 2.7m pour les chambres et 3m pour les garages, pauvres pavillons !

Au fait, quel est l'angle du toit du garage ?


Ce sera un toit double pans mais après je ne saurais vous dire
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Gerzat (63)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 900 message Lille (59)
Pourtant ça ressemble grandement à un plan sur catalogue...

Pour le prix, c'est à voir avec le commercial, vous pouvez TOUT négocier, et faire jouer la concurrence ! A la rigueur, pour faire baisser les prix, vous pouvez réaliser les cloisons de l'étage vous même, c'est vraiment pas compliqué : le plus difficile, c'est d'implanter correctement l'emplacement des cloisons au laser, et après, ça roule comme sur des roulettes !
Messages : Env. 900
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 900 message Lille (59)
mi1310 a écrit:
luk404 a écrit:Oui 1/6, pas 20%, fin de journée, trop d'amphis, j'en ai plein la tête !

Et pour ce qui est des largeurs standards, ça me fait peur tout ça ! 2.7m pour les chambres et 3m pour les garages, pauvres pavillons !

Au fait, quel est l'angle du toit du garage ?


Ce sera un toit double pans mais après je ne saurais vous dire


D'accord, mais comme vous dites que le budget est assez restreint pour passer les cloisons de 5cm à 7cm, je doute que créer une chambre au dessus du garage si l'angle de la toiture le permet puisse rentrer dans votre budget :/
Messages : Env. 900
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Gerzat (63)
luk404 a écrit:Pourtant ça ressemble grandement à un plan sur catalogue...

Pour le prix, c'est à voir avec le commercial, vous pouvez TOUT négocier, et faire jouer la concurrence ! A la rigueur, pour faire baisser les prix, vous pouvez réaliser les cloisons de l'étage vous même, c'est vraiment pas compliqué : le plus difficile, c'est d'implanter correctement l'emplacement des cloisons au laser, et après, ça roule comme sur des roulettes !


Malheureusement nous ne pouvons faire jouer la concurrence car c'est un terrain appartenant au gérant de l'enseigne il le divise pour faire 11 lots

Pour les choses a faire nous même nous ne sommes pas des bricoleurs pour un sous donc ça va être dur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Gerzat (63)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 900 message Lille (59)
Ah et j'avais pas vu ! Le couloir en haut, il fait 85cm de largeur ! C'est franchement pas sérieux... 90cm ça c'est standard quand même, non ?
Messages : Env. 900
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 900 message Lille (59)
Il me semble que le nord soit perpendiculaire au garage, vers la droite ! J'ai pas envie de gribouiller quelque chose, donc c'est tout ce que je peut te dire ^^

Pour faire autrement, la baie sur le pignon dans le séjour est plein sud si j'ai bien compris !

Et en effet, ça pue :/ Sauf pour le constructeur bien sur ! Si vous signez, ainsi que les 10 autres futurs propriétaires des 10 lots, il va se faire une de ces marges ! A vous dégouter faire construire avec ! Surtout vu les plans qu'ils propose ! (ou qu'il impose, au choix.. )
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Messages : Env. 900
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 800 message Gerzat (63)
Merci pour vos avis je commence un peu à déprimer, le terrain a été acheté par une société appartenant au gérant qui le divise en 11 lots puis après les voiries seront rétrocédées à la commune

je pense que nous avons un budget assez conséquent pour faire construire ou sinon j'ai vraiment sous estimé le prix d'une maison, nous voulons absolument ce terrain car d'une part il est moins cher (je pense que c'est parce que nous faisons construire avec eux) et le prix des terrains aux alentours ne fait qu'augmenter et si ca continue comme ca notre reve de faire construire ne se réalisera

concernant le contrat ce serait bien un ccmi et non une vefa je me suis mal exprimée la cuisine ne sera pas comprise dedans juste le lieu cuisine que nous deplacerons

est ce que apres je peux vous donner le tarif qu'il me propose et vous pouvez me dire si c'est excessif?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Gerzat (63)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Bonsoir,

toto tu as tout à fait raison, le constructeur essaye de les pigeonner !

La loi interdit d'imposer un cst sur un terrain mais bien sûr ils essayent de vous faire croire le contraire !
Qu'avez vous déjà signé ?
Pour le terrain ou pour le CCMI ?
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 800 message Moselle
Je suis allée faire un tour sur le site du constructeur et j'ai pu y lire ceci "La réussite de votre projet passe avant tout par une conception intelligente, rationnalisée, efficace de celui-ci."
Je ne retrouve pas du tout ce discours dans les plans que tu présentes, ni dans le discours du commercial

Vous allez vous endetter sur 15, 20 ou 25 ans pour cette maison, vous avez quand même le droit d'avoir une maison qui tient la route tout de même.

Franchement je suis sûre et certaine qu'il est possible de proposer un plan plus abouti pour cette surface de maison. En jouant sur la géométrie de l'escalier notamment.
En ce qui concerne les cloisons, franchement envisagez ce surcoût (vous parviendrez même peut-être à le négocier) car ce n'est pas un luxe d'avoir des cloisons de 7 cm.

Peut-être que ce constructeur est sérieux pour la réalisation des travaux, mais là ce qu'il vous propose est décevant.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 800 message Moselle
mi1310 a écrit:nous voulons absolument ce terrain car d'une part il est moins cher (je pense que c'est parce que nous faisons construire avec eux) et le prix des terrains aux alentours ne fait qu'augmenter et si ca continue comme ca notre reve de faire construire ne se réalisera


Oui c'est toujours comme ça. Quand un constructeur propose ses propres terrains, ils sont toujours moins chers que des terrains libres de constructeurs. Tout bonnement parce qu'ils font d'une pierre deux coups avec la construction de la maison.
En achetant un terrain libre de constructeur et en allant faire jouer la concurrence auprès de différents constructeurs ou maîtres d'oeuvre de votre région, vous pouvez peut-être arriver au même prix.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
Bap !

Un terrain est TOUJOURS libre de constructeur si tu fais un CCMI !
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 800 message Moselle
Je sais ciboulette.
Je fais le raccourci en parlant d'un terrain proposé par un constructeur qui en même temps veut caser sa maison et un terrain vendu par un particulier ou une commune.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
C'est ce genre de raccourci qui induit les gens en erreur.
Il faut dire haut et fort que, même si c'est un cst qui propose le terrain , on garde le libre choix de son cst.
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 800 message Moselle
C'est pour ça que j'ai dit un constructeur qui PROPOSE ses propres terrains. Libre de constructeurs c'est toujours ce qu'on voit quand c'est un particvulier qui vend ou une mairie, une précision qui ne devrait pas avoir lieu effectivement.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 60000 message
bap a écrit:C'est pour ça que j'ai dit un constructeur qui PROPOSE ses propres terrains. Libre de constructeurs c'est toujours ce qu'on voit quand c'est un particvulier qui vend ou une mairie, une précision qui ne devrait pas avoir lieu effectivement.


Mais avec tes tournures de phrase, tu continues à créer la confusion !
Messages : Env. 60000

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