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Avis maison à étage de 83 m2

Ce sujet comporte 49 messages et a été affiché 8.775 fois
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Env. 40 message Savoie
Bonjour tout le monde,

Après des années à avoir été un lecteur assidu du forum, je me lance à mon tour dans un projet de construction d'une maison à ossature bois en Savoie.
Première étape après le terrain un nid douillet .... j'ai beaucoup lu sur le forum les avis donnés et j'ai essayé d'en tenir compte.
Voici où j'en suis arrivé.
Il s'agit d'une maison à étage, dont le bas fait 58 m2 et le haut fait 25 m2 (habitable ) ou 33 m2 (utile).
Le terrain est en très légère pente.
L'entrée du terrain s'effectue au nord de celui ci, et j'oriente la maison avec les baies vitres et pièces de vie au sud.
J'ai essayé de rassembler tout ce qui est sanitaire sur la face ouest afin de limiter les longueurs.
Je pense chauffer avec un poêle à pellets, mais je prévois de mettre un plancher hydraulique lors de la construction. Celui-ci sera alimenté par des panneaux solaires en toiture lorsque mes finances me le permettront...

Mode de vie :

Je vis seul, mes enfants sont grands et autonomes et viennent passer des week-end, et morceaux de vacances...
Je vivrai certainement en couple d'ici quelques temps...

Plan du terrain (il s'agit de celui du milieu)




Plan du rdc



plan de l'étage :





Tous vos avis seront les bienvenus ...Et je me ferai un plaisir de les lire afin de ne pas faire d'erreurs ...

Merci

Pierre
Messages : Env. 40
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 40 message Savoie
Bonjour Toto et merci !!

très bonne remarque !
comment en tenir compte ?
mettre un placard entre la porte d'entrée et la porte du garage qui arriverait à la hauteur de la cloison du wc ?
soit approximativement 70 x 70

est ce que ca peut être jouable ?

Merci encore !

Pierre
Messages : Env. 40
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Le garage est trop court, il faut prévoir mini 5m (côte intérieure)
Porte d'entrée et porte WC vont se cogner.
Chambre 10m² avec une forme pareille ?! impossible à meubler correctement
A l'étage, si les pointillés symbolisent 1m80/toiture, certains vont devoir se coller à la rambarde de l'escalier pour ne pas se cogner la tête.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Savoie
Merci pour le gararge, je vais voir comment faire ....
Les portes c'est en effet un soucis que j'avais remarqué, mais je ne vois pas comment le solutionner ...
en effet les pointillés représentent la cote 1m80
aie les têtes des grands !

merci pour ces remarques

Pierre
Messages : Env. 40
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Savoie
Pas mal toto !

bonne idée le changement de porte et le placard !Biggrin

est ce que la chaleur de mon poêle a pellets va passer par l'ouverture maintenant restreinte ?

Pierre
Messages : Env. 40
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
Hmm, et l'accès SDB en passant par l'entrée et visible du salon, ça ne choque personne ?Ohmy
http://plainpiedpleinsud.forumconstruire.com

en terre sainte !


Fai bon saupre rèn, l'on apren toujour
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 5000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 5000 message Bouches Du Rhone
Pa rapport à l'objectif de la maison, il faut vous assurer que vous pourrez caser 1 voir 2 lits superposés (donc dans la partie supérieure à 1m80) dans une des 2 chambres...pour les petits enfants (un couple de parent dormant dasn l'autre chambre du haut / et l'autre couple dans le salon)...conseil d'enfant d'une maman recevant les petits enfants...Wink
http://plainpiedpleinsud.forumconstruire.com

en terre sainte !


Fai bon saupre rèn, l'on apren toujour
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 5000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Pas plus que l'accès salle de bains et WC via l’escalier pour les occupants de l'étage...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 40 message Savoie
Ca donnerait ca ...
pas mal a mon gout !

Merci !


[/img]
Messages : Env. 40
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 900 message Lille (59)
Bonjour !

Ah et bien je suis ravi de voir le dernier plan ! Il me permet de confirmer mon doute : le WC est BIEN TROP étroit ! Je suis un homme de 180cm pour 80kg, je suis quasiment sur de toucher les deux murs avec mes genoux quand je serai assis sur votre cuvette (façon de parler, je ne pense pas être un jour dans vos WC ! ^^)

Toujours pour les dimensions des pièces, la partie étroite de la SDB fait 125cm de large. Considérons des plans vasques qui font 60cm de large. Il reste alors 65cm de passage... 65cm pour se sécher en sortant de la douche et pour s'habiller, ça fait juste !

Je vous souhaite de ne jamais mettre en location votre maison dans le futur ! Les chambres de l'étage font toutes moins de 9m² loi carrez, on ne peut considérer cette chambre comme une VRAIE chambre ...

Sinon, l'escalier hélicoïdale, j'ai pas bien compris ce qu'il venait faire là... Au rdc, il est bien intégrer, donc OK, mais à l'étage, ça gène le passage pour accéder à l'espace bureau étant donné la ligne des 180cm...
Messages : Env. 900
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Je n'ai pas compris l’intérêt du recul de la porte dans la chambre 3?
A part celui de perdre 1m² de chambre...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour,

Je ne comprend pas !
Vous dites :
PierredeSavoie a écrit:Je vis seul, mes enfants sont grands et autonomes et viennent passer des week-end, et morceaux de vacances...
Je vivrai certainement en couple d'ici quelques temps...


Et vous faites un plan avec 1 sdb et 1wc avec traversée obligée par l'entrée

C'est votre future compagne qui va être contente . . . le facteur aussi d'ailleurs . . .
Et quand les enfants ou petits enfants viendront, vous n'aurez que les sanitaires du rez ?
Pensez aussi au jour de la revente à une famille. Perso moi dans cette configuration, je n'achète pas.
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
**utilisateur banni** a écrit:Faut bien sortir de l'escalier !


Ben oui, mais dans la version initiale, faire un vrai rectangle dans la chambre et tournant la porte à 90°, ça gêne pas l'escalier.
Et dans la version toto - escalier 1/2 tournant, cela impose de faire glisser légèrement la cloison séparative des chambres, au profit de la chambre 2 (qui est rikiki-kiki), et au détriment de la chambre 3, mais pour laquelle on gagne 1m² en supprimant ce renfoncement.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
**utilisateur banni** a écrit:
J'ai édité ma réponse avec un gribouillis à escalier hélicoïdal.


J'avais vu, d'où ma réponse "toto -escalier 1/2 tournant"
Mais l’hélicoïde permet, en plus, d’agrandir les 2 chambres.
A choisir, plutôt que de supprimer un vrai escalier, je supprimerais le vide sur séjour.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
Toto,

Ton remaniement du rez est déjà beaucoup mieux.
MAIS quand on reçoit la famille qq jours, Pierre et sa compagne n'ont plus aucune intimité !
Et les enfants même grands de Pierre non plus . . . alors que si je comprend bien, Madame Pierre n'est pas leur maman . . .
Se partager une unique sdb dans ces conditions , être obligé de s'habiller pour aller ou revenir de la sdb ,faire la queue devant la sdb . . . ça va être lassant.

La sdb du rez devrait être privative avec accès direct depuis la chambre.
Et il faudrait une sdd à l'étage même mini avec 1 vasque et une douche 90x90.( et même y prévoir un futur wc)

Quel est l'usage prévu pour le bureau ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 40 message Savoie
Et bien merci ....
Je ne m'attendais pas à autant de réponses !!!
alors j'ai effectué des modifications :
* taille du wc avec porte vers l'intérieur
* taille de la salle de bain, du coup j'y mets le lave linge
* taille du local technique / cellier plus petit
* taille de l'escalier qui est maintenant à colimaçon emprise (leroy merlin) 140 x 140 ce qui permet d'avoir un dégagement suffisant pour la hauteur sous plafond de l'accès bureau
* ajout d'un placard dans l'entrée 76 x 162
* la chambre 3 est devenue beaucoup plus grande ....
* la chambre 2 reste ce qu'elle est.
pas possible de diminuer en largeur le vide sur séjour, car j'ai une poutre au milieu de la maison, donc une partie du plancher serait en l'air ...

par contre je reste avec une salle de bain et un wc ...


voici les modifications :



Messages : Env. 40
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
**utilisateur banni** a écrit:Qui chez elle ne veut pas de chambre en suite Wink



Tu as vu ça où ?
En plus, je te rappelle qu'aucun de nous 2 n'a d'enfant, Chouchou n'a pas de famille et la mienne est à 1.100 kms . . .
Et pour clore le sujet, ce n'est pas une construction mais une rénovation.
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
Veuillez excuser mon intrusion!
Moi dans une si petite maison, je me passerai de mezzanine car la place pour stocker "l'inutile" est à privilégier. D'autre part, je ne mettrai pas la porte de garage en plein milieu, pour pouvoir bénéficier d'un peu plus de place et de grâce portait la longueur de ce garage à 6.00 m ce qui devrait être possible, vu que vous avez des fenêtres en pignon, donc vous n'êtes pas en limite de propriété. Enfin votre étage si vous ajoutiez de part et d'autre des rampants de la toiture un acrotère de 1.00 m vous auriez un peu plus "d'air", pensez qu'après vous vos enfants récupéreront la maison est cela ne coûtera pas beaucoup plus cher!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Boulange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
Toto voyons, le lit devant la fenêtre! je ne vous reconnais pas là!Pour le placard j'ai eu la même réflexion,avec la remarque en plus que souvent on va acheter des placards tout fait et ils sont aux modules de 50 - 75 -100 - 150 ou 200 cm de largeur de façade
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Boulange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Savoie
Bonjour à tous,

J'ai bien lu toutes vos remarques et je vous en remercie.

J'en ai tenu compte pour effectuer les modifications suivantes :
agrandissement du garage.
plus de local technique : chauffe-eau dans le placard de l'entrée ...
changement de place du poêle
modification de la disposition des pièces
modification du haut ...

voilà le résultat ....








Vos avis ?

Merci

Pierre
Messages : Env. 40
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
Perso , comme déjà dit, je n'aime pas du tout !
Qu'en pense votre compagne ?

Et la moitié de l'étage pour "décorer" en ayant au rez à traverser l'entrée pour la sdb
Cher du m² pour une maison même pas digne d'être un hébergement de vacances.
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Bonsoir,

Je trouve dommage cette perte d'espace alors que la partie salon/séjour semble tassée.



La chambre au RDC est très mal conçue.
Un accès garage de 120 cm alors que les wc ne font même pas 90 cm.
Douche dans la buanderie
Espace bureau plus grand que la chambre à l'étage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Moselle
Pourquoi ne pas placer le garage sur le côter de la maison plutôt que devant, ca limite la perte de place en couloir car l’accès peut se faire par le cellier :

[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=915942Plan601.jpg][/url][/img]


[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=313901Plan601ter.jpg][/url][/img]


[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=442984Plan601terCopie.jpg][/url][/img]
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Savoie
Très bonne idée que ce garage décalé par rapport à la façade !
Que n'y avais je pensé ?????

je modifie les plans pour qu'il ait une surface acceptable avec ma deuxième ébauche où le gros problème était la taille du garage.

Merci
Messages : Env. 40
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Savoie
Je conserve l'étage tel qu'il est.
Les réponses données sur le forum m'ont permis de bien l'améliorer tout en restant dans mon cahier des charges.

Je viens de modifier le rdc.
Garage plus grand, wc plus grand...

Vais-je y arriver ?

Pierre



Messages : Env. 40
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Mon dieu.. Que de place perdue dans 83 m² !!!!

1) vous tenez vraiment à l'escalier hélicoïdal ?? (il vient de votre grand-mère ou quoi ?? )
parce qu'en plus de ne pas être pratique du tout en général, franchement, il vous prend de la place
pour rien !! et dans 83 m².. la place.. on la cherche généralement !

2) que de place perdue dans l'entrée !!! Que de place perdue dans cette immense salle de bain-couloir
qui ne contient QUE un lavabo et une douche !! (en comparaison dans moins de 6m² j'ai une baignoire en plus ! )

3) et ce local technique.. qui va être vite très très étroit !

en me basant sur votre plan, je vous ai pondu ça :



il reste encore de la place perdue à l'entrée car je ne suis pas douée pour gérer les escaliers (et j'ignore
si vous tenez à l'hélicoïdal ! )
mais vous avez récupéré de la place dans le local technique,
on doit pouvoir élargir un peu les WC,
et le placard de l'entrée peut éventuellement être ouvert des.. 2 côtés !! (quand vous arrivez du garage,
ou quand vous arrivez de l'entrée principale !

Personnellement, si c'est possible pour l'étage, et si vous ne tenez pas l'hélicoïdal, moi je mettrai un escalier
droit
qui part du mur du local technique, (et je déplacerai le placard d'entrée à la place de l'escalier hélicoïdal ! )
ce qui vous permettrez de pouvoir mettre un bureau sous l'escalier, et donc éviter la place perdue ! (on ne peut
rien mettre sous un hélicoïdal ! )

rappelez vous que dans une petite surface, il faut exploiter un max l'espace !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Savoie
Bonjour,

J'ai pris en compte les rermarques précédentes et voici ce que ca fait :
Le garage est plus grande on peut y entrer une voiture.
Les wc sont plus larges.
Le cellier est plus grand.
Aucune des chambres ne fait moins de 9 m2
je perds beaucoup moins de place avec le dégagement
L'escalier en colimaçon fait place à un escalier droit avec une table télé dessous.
Le poêle a changé de place il est plus central dans un pan coupé du cellier ...

Je comprends pourquoi il faut tant d'années d'études pour être architecte ....

A vos remarques ...

Pierre
Le plan du bas :


vue du bas :


plan du haut :


vue du haut (limite des tapis = 1.80 de haut.
Messages : Env. 40
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Moselle
Pourquoi vous obstinez-vous a placer le garage devant la maison perpendiculaire à la porte d’entrée ? (ce n’est pas esthétique et c’est limite dangereux si qu’un sort de chez vous et que vous reculez avec votre voiture pour sortir de votre garage !!!)

C’est tellement plus fonctionnelle avec le garage sur le coter !!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 40 message Savoie
Bonjour delphie,
le garage est placé au nord.
il sert aussi à isoler la maison du froid en créant un tampon thermique.
Je ne crois pas que je reviendrai sur cet aspect écologique ...
merci tout de même pour cette remarque

pierre
Messages : Env. 40
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Moselle
Pour moi les vents froids et la pluie viennent plutôt du NORD / OUEST donc je pensé que c’était logique de placer le garage à cette endroit !!!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Moselle
Voir ci-dessous schémas de principe du zonage thermique : (le garage est au Nord / Ouest)


[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=769102orgmaison.jpg][/url][/img]
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Gironde
Y'a un truc qui m'interpelle...
sur une soit-disant surface de 83 m² (c'est tout petit),
comment on peut se permettre de perdre 13 m² de vide sur séjour ????
t'as fait une erreur quelque part ??? ou bien tu comptes pas le vide sur séjour
dans la surface habitable ???

et j'avais pas vu.. Une seule salle de bains ?? rien à l'étage ?? Crying
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
Aglaé a écrit:Y'a un truc qui m'interpelle...
sur une soit-disant surface de 83 m² (c'est tout petit),
comment on peut se permettre de perdre 13 m² de vide sur séjour ????
t'as fait une erreur quelque part ??? ou bien tu comptes pas le vide sur séjour
dans la surface habitable ???

et j'avais pas vu.. Une seule salle de bains ?? rien à l'étage ?? Crying


+ 1000
C'est ce que je dis depuis le début . . .
Même si cette maison est destinée à un couple avec seulement les grands enfants pour les vacances.
Sympa l'entrée à traverser pour wc et sdb depuis la chambre.
Sympa quand les enfants sont là de se partager à 4 ou plus 1 wc et 1 sdb.
Point perso que j'ai connu, la compagne de PierreDeSavoie n'est PAS la maman de ces enfants . . . même si l'ambiance est parfaite, le partage de sdb s'avère encore plus délicat.
Sans même parler du futur et d'une revente.

Mais ça semble convenir à PierreDeSavoie , donc . . .
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 5000 message Gironde
C'est bien ce qu'il me semblait toto... mais un vide dans juste 83 m².. c'est CryingCrying

mais le filet trampoline ça peut être une bonne idée ! Laugh

@ciboulette :
ciboulette a écrit:Point perso que j'ai connu, la compagne de PierreDeSavoie n'est PAS la maman de ces enfants . . . même si l'ambiance est parfaite, le partage de sdb s'avère encore plus délicat.


+ 1000 avec toi !!!!


@pierredesavoie : je serai toi, je reverrai ma copie ! (nb ton vide sur séjour peut devenir une salle de bain et wc
pour le haut !! et en revoyant le bas, on peut gagner de la place pour agrandir le salon, et éviter, comme le dit
justement, toto, de se brûler les fesses d'un côté (poêle) et de l'autre côté (poêle.. à frire ! )
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Un essaie !
Par contre je ne maitrise pas le sous pente alors c'est peut être faux Sleep
Les surfaces ne tiennent pas compte du sous pente et de la trémie.





Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Autre proposition.
PAr contre, je n'ai pas réussi à garder la salle de bain à côté de la chambre sans quoi elle se retrouvait sans fenêtre. Bon après avec une bonne VMC, ça peut très bien aller.

Un canapé sous l'escalier ça doit passer sans avoir à se cogner la tête.
La télé était une bonne option mais avec la baie, beaucoup de reflets.






Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 13 ans
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