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Besoin d'avis R+1 env 180 m2

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Env. 10 message Haut Rhin
Bonjour à tous

A notre tour de demander votre avis sur le plan de notre maison, en Alsace.

Nous sommes un jeune couple, avec 2 enfants en bas âge.
Notre souhait :
- une maison sans partie sous comble,
- une pièce multifonctions au RDC proche du salon qui puisse servir de salle de jeux tant que les enfants sont petits, de chambre d’amis si nécessaire, de chambre d’appoint si l’un de nous a un jour une jambe dans le plâtre, et plus tard de bureau quand les enfants joueront dans leurs chambres. Avec une salle d’eau attenante.
- une cuisine dans laquelle on pourrait manger dedans. Cette cuisine serait fermée par une double porte coulissante pour avoir à la fois une cuisine fermée, mais aussi ouverte selon les jours, les odeurs de cuisine etc
- un petit cellier pour pouvoir y ranger un peu d’épicerie, mais aussi le petit électroménager – nous avons 90 m2 de sous sol, dans lequel on intègrera une grande cave pour ranger tout le reste. La porte coulissante du cellier aura le même habillage que les façades des meubles de cuisine « pour se fondre dans le décor ».
- 4 chambres, dont une servant pour l’instant de bureau/atelier, mais qui pourrait à l’avenir accueillir éventuellement un 3eme enfant
- une grande salle de bains (l’aménagement de la baignoire/douche/lavabo est un aménagement type, cela ne correspond pas vraiment à ce que l’on veut, on y réfléchit encore, on ajoutera surement aussi un placard)
- un garage 1 voiture (nous ne l’utilisons que le week-end), il est un peu long pour y stocker nos vélos
- au sous-sol il y aura la buanderie, un atelier bricolage, du stockage (type salon de jardin pendant l’hiver), une cave et peut être plus tard une salle de jeux pour y mettre une table de ping pong… à voir.
- un conduit de cheminée, pour l’avenir

Le PLU nous impose 3 m par rapport aux voisins (au nord/est, le long du garage, et au sud/est). La maison au nord-est fait partie de ce nouveau lotissement, donc elle n’est pas encore construite.
La maison au sud/est est construite sur limite de propriété, il s’agit d’un grand mur, sans fenêtre donnant sur notre terrain.
On a les 2 autres cotes sur la rue, avec une limite de construction de 4m.
Le garage ne peut pas être enterré. Il doit être à 5 m de la route. Il faut prévoir 2 emplacements extérieurs de 2.50* 5m
On souhaite profiter de la terrasse au sud/est, car sur le sud/ouest, on est très proche de la route.

Chauffage au gaz (plancher chauffant au RDC, radiateurs à l’étage)

Le terrain est idéalement situé par rapport à nos emplois respectifs, il fait 6 ares, il y a très peu de terrains dans ce coin.
Nous passons par un constructeur ( CCMI pas encore signé)

Voici les derniers plans que nous avons reçus (Dans le WC du bas, le ballon d’eau chaude n’a pas été représenté), cela nous correspond plus, mais à force d’avoir le nez dans les plans, nous aurions besoin d’ avis extérieurs.







On hésite à raccourcir la maison de 50 cm (pour qu’elle fasse 8.50 au lieu de 9m), pour pouvoir rapprocher la maison de la rue côte nord/ouest et ainsi avoir un peu plus de terrain à l’arrière. En effet, l’angle arrondi sur l’ouest nous empêche d’avancer la maison vers le nord/ouest tout en préservant les 4m par rapport à la voirie. Raccourcir la maison de 50 cm diminuerait aussi un peu notre budget !

Les modifications que nous envisageons – qu’en pensez-vous ?
- Garder une porte d’entrée de 90+40 cm ou simplement de 90 cm, afin de réduire la largeur de cette entrée ?
- Agrandir un peu la cuisine – déplacer la cloison avec les portes à galandage d’1 mètre maximum ce qui ferait gagner un peu plus de 3m2 à la cuisine
- Diminuer un peu le cellier, on a testé, avec 1 mètre de large (40 cm d’étagères et 60 cm de passage, on peut ranger déjà beaucoup de choses)
- Elargir le WC de l’étage pour le passer à 1 m (en rognant sur la salle de bains)
- On trouve le WC de l’étage trop long, mais si on le raccourcit, le couloir de l’étage sera plus long, mais nous ne sommes pas surs que cela soit forcement facilement aménageable ?

Merci pour vos commentaires !
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 60000 message
Bonjour,

On est dans les 270 m² ou je me trompe ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 10 message Haut Rhin
ciboulettecat a écrit:Bonjour,

On est dans les 270 m² ou je me trompe ?


Si on compte le sous-sol oui! mais le sous-sol ne sera pas isolé (stockage/cave), donc 90 m2 au RDC + 90 m2 à l'étage.
Le constructeur ne réduit quasi pas le prix si on fait moitié sous-sol + moitié vide-sanitaire sous la maison, du coup, on est parti sur un sous-sol total. Pensez-vous que cela est une erreur?
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Et l'architecte, il en dit quoi ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 700 message Correze
Exactement, je me suis dit, oh, 180m2, une tite maison d'architecte, et puis pschitt, constructeur, ccmi...
Messages : Env. 700
Dept : Correze
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Haut Rhin
Bonjour,
Dans notre entourage, les personnes étant passées par un architecte ont eu plus de déconvenues, notamment sur le coût total. Construire avec un CCMI nous rassure car tout semble plus "cadré", même si l'architecture est moins originale. De plus, étant peu disponibles avec nos emplois respectifs, nous avons l'impression que le suivi de chantier sera plus simple en passant par un constructeur - ce qui ne nous dispensera pas de surveiller également le chantier. Nous avons discuté de ces différents points avec notre correspondant local de l'AAMOI, qui nous a confirmé qu'avec ce constructeur, il y avait peu de mauvaises surprises (même si nous ne sommes pas à l’abri).
Concernant la superficie, nous envisageons de réduire un peu la maison pour se rapprocher des 170m2.
Merci pour vos commentaires, bonne journée
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
colonies a écrit:Bonjour,
Dans notre entourage, les personnes étant passées par un architecte ont eu plus de déconvenues, notamment sur le coût total. Construire avec un CCMI nous rassure car tout semble plus "cadré", même si l'architecture est moins originale. De plus, étant peu disponibles avec nos emplois respectifs, nous avons l'impression que le suivi de chantier sera plus simple en passant par un constructeur - ce qui ne nous dispensera pas de surveiller également le chantier. Nous avons discuté de ces différents points avec notre correspondant local de l'AAMOI, qui nous a confirmé qu'avec ce constructeur, il y avait peu de mauvaises surprises (même si nous ne sommes pas à l’abri).
Concernant la superficie, nous envisageons de réduire un peu la maison pour se rapprocher des 170m2.
Merci pour vos commentaires, bonne journée


Et quelqu'un vous a expliqué que dès 170 m² de surface plancher il est obligatoire d'avoir un architecte ?
En sachant que les caves comptent dans ce calcul ?
A moins que votre cst ne fasse simplement signer les plans par un architecte ( de complaisance mais qui sera quand même payé . . . par vous ! ).

On vous a parlé aussi de la RT 2012 ?
Du ratio de 1/6 de surface vitrée ? 1/6 de la surface plancher totale donc surface plancher des caves incluses.
Du bilan thermique ? Votre sous sol pas isolé . . . votre bilan va en prendre un coup !

Autrement je rejoins les avis et remarques de toto.
Malgré sa surface, cette maison est étriquée. Et au final même pas une vraie suite parentale indépendante.
Le bureau du rez est étriqué, avez vous déjà visualisé un lit double dans cette pièce ? Et pour la jambe dans le plâtre, le parcours jusqu'au wc ?
Le garage trop étroit . . .
Le parcours entrée/garage vers le cellier et (point que toto a oublié) vers le sous sol puisque vous comptez y ranger les réserves.
La porte du cellier de 73 . . . impossible à passer de face avec les bras chargés.

Je m'arrête là car à mon avis TOUT le plan est à revoir et même refaire !
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 3000 message Lot
Bonjour,
Hormis tout ce qui à été dit, je rajouterais:

Que de place perdue ! Vous dites vouloir manger dans la cuisine, avez vous essayé de la meublée ?
Si j'ai bien compris la buanderie est au sous-sol, vous aller donc devoir descendre et remonter 2 étages avec dans les bras la panière de linge (eh ben, je préfère pour vous que pour moi).

4 chambres avec une seule salle de bain immense (avec là aussi, une énorme place perdue )alors que comme vous l'a dit Toto vous pourriez vous faire une vrai suite parentale avec salle d'eau privée.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Lot
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Haut Rhin
Merci à tous pour vos commentaires.

Le souhait de diminuer la superficie vers 170m2 est pour une raison de cout, pas pour se passer d’un architecte, nous avions lu sur le forum que le recours a un architecte était obligatoire pour cette surface plancher. Nous passons d’ailleurs par l’architecte du constructeur puisque la surface totale est supérieure a 170m2. Nous avions compris que le sous-sol était hors périmètre BBC puisque pas isolé, mais d’après vos commentaires, est ce qu’il nous faut 1/6 de surface vitrée de la surface plancher du RDC et de l’étage OU de la surface plancher du sous-sol, du RDC et de l’étage ?

Concernant l’escalier, il faisait initialement 104 cm, puis on l’a agrandi à 120 cm car on pensait que ce serait plus confortable après discussion avec l’architecte, mais on hésite à le réduire à nouveau à 104cm.
Le cellier n’est pas grand mais suffisant pour ce que l’on veut y stocker. C’est surtout pour agrandir l’espace de stockage de la cuisine et aussi pour stocker les robots/préparateurs culinaires et l’aspirateur/balais. Nous ne souhaitons pas y mettre le chauffe-eau car nous avons un espace perdu dans le WC . Nous ne souhaitions pas transformer cet espace en placard étant donné que l’on a déjà un grand placard dans l’entrée.

Pour agrandir le WC, il faudrait surement réduire la taille de la porte d’entrée (passer à une taille classique), qu’en pensez-vous ?

Pour les murs, il s’agit de briques porotherm pose en maçonnerie roulée si nous avons bien compris. Ce type de briques est utilisé très couramment ici pour les nouvelles maisons en RT2012, donc cela ne nous inquiétait pas. Par ailleurs, nous avions compris que le constructeur avait une obligation de résultat vis-à-vis de la norme BBC. Quelle(s) type(s) de briques préconisez-vous autrement ?

Pour le garage, on ne souhaitait pas un garage trop large car on utilise très peu la voiture, mais quelle taille minimale conseillez-vous ? 3m ? Actuellement, on ne peut pas élargir le garage sans diminuer la maison, car nous sommes déjà a la taille maximale par rapport au terrain. Donc il faut bien revoir le plan du RDC

Concernant la salle d’eau, oui, nous aimerions qu’elle soit un peu plus grande, mais alors que peut-on réduire au RDC ? nous souhaitions avoir un beau séjour, si possible en L, donc à part le couloir et le dégagement , qui correspondent a de la place perdue, nous ne savons pas ce que nous pouvons diminuer… La pièce multifonctions/bureau du RDC a déjà une forme étriquée pour récupérer un peu de place du couloir, donc on ne voit pas comment la réduire.

Pour l’accès au cellier, il y avait initialement une porte à la place du placard de l’entrée, mais nous avons fait rajouter ce placard pour avoir du rangement pour les vestes/chaussures que l’on vienne du garage ou de la porte d’entrée. Puis l’architecte a mis une porte d’accès au début de la cuisine , qui donnait sur le couloir, mais la cuisine devenait difficile à meubler avec toutes ces portes, c’est pour cela que nous avons supprimé également cette porte, quitte à marcher un peu plus. Pour ranger le reste des courses a la cave, ce sera la même histoire. Est-ce qu’une autre forme d’escalier serait conseillée ? nous sommes déjà passés d’un escalier droit à ¼ tournant, on avait l’impression de diminuer l’espace pris par les couloirs et dégagements.

Pour la cuisine, on souhaiterait l’agrandir un peu (60cm-pas plus, pour préserver le sejour), au niveau aménagement, on arrive à mettre une table pour y manger tout en gardant suffisamment de plan de travail et de rangement d’après les logiciels d’aménagement en ligne. Mais nous allons voir un ou deux cuisinistes prochainement pour bien valider les plans de la cuisine.

Avant, nous avions une entrée plus « au milieu », avec le bloc WC/salle d’eau/pièce multifonctions sur la gauche et le séjour à droite, cependant on avait déjà autant de dégagement/couloir, et la pièce multifonctions était trop loin du séjour, donc on ne voit plus trop comment diminuer ce couloir. On pensait rajouter une porte dans le couloir pour éviter depuis le séjour d’avoir vue sur le couloir, mais il faudrait la mettre entre la porte donnant accès au sous-sol et la porte donnant accès à la pièce multifonctions. Qu’en pensez-vous ?

Concernant l’étage, nous ne souhaitions pas avoir de vraie suite parentale avec dressing + salle de bains, juste un dressing nous suffit. Cela ne nous pose pas de problèmes de partager la salle de bains avec les enfants. On en a une deuxième au RDC si embouteillages. Par contre, l’espace en haut de la salle de bains, là où est la porte, n’est pas facilement exploitable, on pourrait diminuer un peu la salle de bains et agrandir le dégagement pour en faire une petite mezzanine/bibliothèque pour enfants.

Vous nous conseillez de déplacer les fenêtres des chambres 1, 2 et 3 sur la face sud/est, mais pour la chambre 3, est ce qu’il n’est pas plus lumineux d’avoir la fenêtre comme actuellement sur la face sud/ouest plutôt ?

Les chambres étant assez grandes, on peut facilement les réduire un peu et les repositionner. On a l’impression que c’est plus l’aménagement du RDC qui est challenging… garder une cuisine lumineuse avec ouverture sur la terrasse, un séjour donnant sur la face sud/est et sud/ouest… On a peut etre du mal a exprimer ce que l’on veut a l’architecte.

Tous vos commentaires additionnels/conseils/suggestions sont les bienvenus.
Merci !
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
colonies a écrit:Bonjour,
Dans notre entourage, les personnes étant passées par un architecte ont eu plus de déconvenues, notamment sur le coût total. Construire avec un CCMI nous rassure car tout semble plus "cadré", même si l'architecture est moins originale.

Cela ne veut rien dire. Même en CCMI vous pouvez dépasser le coût fixé initialement. Bien entendu, c'est un contrat avec prix ferme et définitif. Simplement en cumulant des plus-values suite à des changements de dernière minute pour des matériaux comme par exemple du carrelage, menuiseries, sanitaires. Et là, les constructeurs n'y vont pas avec le dos de la cuillère.....
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
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Env. 10 message Haut Rhin
Tout a fait. Mais la structure est faite pour un cout annoncé, avec les sanitaires/carrelages/fenêtres/portes d’un catalogue défini. On peut déjà estimer ce que l’on va changer et la plus-value que cela engendrera. On sait qu’in fine il faudra surement rajouter au moins 10% au prix convenu, mais on essaye de penser au maximum de choses des maintenant… on verra !
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
J'ai juste une ou deux remarques complémentaires, je trouve dommage que l'escalier du sous sol donne sur l'entrée, pourquoi ne pas le faire arriver dans la cuisine ou même le cellier. la conception de la cuisine ressemble assez àce qui ce faisait en 1960! Je vois aussi un conduit de fumée dans le bureau coté salon séjour, donc vous allez installer un poêle (peut être en faïence) qui prendra de la place juste devant l'entrée du séjour salon!Vos escaliers outres leur largeur sont mal dessiné et celui entre le rez de chaussée et l'étage doit au moins avoir 16 à 17 hauteurs de marches et non pas 14, quel est l'intérêt d'un mur de refend à l'étage, y a t'il une dalle sous toiture? Les rails de refoulement de votre porte de garage, risquent de se trouver dans l'ouverture de la porte vers l'habitation. Respirez un bon coup et oubliez les recettes du passé!
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Boulange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
Encore une remarque, pour éviter les surprises (fissures) entre la partie garage sur VS et la partie habitation sur sous sol, je suggère que ces 2 parties soient séparées par un joint de construction de 2 cm au moins et en conséquence il devrait y avoir un mur double entre le garage et l'habitation
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Boulange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Haut Rhin
Merci pour ces commentaires. Effectivement, si les marches sont hautes, l'escalier sera moins confortable. Pour info, la hauteur sous plafond est 245 cm. On pensait que mettre les deux escaliers l'un au-dessus de l'autre permettait de gagner de la place au sol, on va voir comment changer cela.
Pour le conduit, il a été déplacé sur ce plan à cause de son arrivée à l'étage, mais effectivement, cela ne nous permettra de mettre plus tard (si on le souhaite) un poêle sur le mur plein côté séjour. Comme nous allons rétrécir la maison, on devrait réussir à le placer dans le bureau, dans l'angle.
A l'étage nous n'avons pas de plafond "cathédrale" mais une dalle qui isole ces petites combles (où il y aura notamment la VMC) - j'imagine que c'est la raison pour laquelle est placé ce mur porteur.
Pour la cuisine, je n'arrive pas à intégrer correctement le cellier dedans, pourtant, j'aimerais beaucoup en avoir un. J'ai beau regarder des plans sur ce forum (et ailleurs) rien ne m'inspire vraiment, de plus il y a très peu de plans de cuisine fermée... Est ce la manière dont est intégré le cellier dans la cuisine qui vous choque? Nous pensions faire une porte coulissante recouverte de la même façade que les éléments de cuisine pour que cette porte se fonde dans le décor...
Messages : Env. 10
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
ciboulettecat a écrit:


On vous a parlé aussi de la RT 2012 ?
Du ratio de 1/6 de surface vitrée ? 1/6 de la surface plancher totale donc surface plancher des caves incluses.
Du bilan thermique ? Votre sous sol pas isolé . . . votre bilan va en prendre un coup !



Bonjour,
Non, c'est 1/6 de la surface habitable.
Le sous-sol est isolé de la maison (voir le retour d'isolation sur l'arrivée de l'escalier)
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le mercredi 11 décembre 2024 à 00h30
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