Avis sur plan de maison plain pied de 126m2

Bonjour moi j'aime bcp

Bonjour,

Pas de bras, pas de chocolats . . .
Pas de terrain, pas de plans !

Quelques remarques :
- wc à escalader pour fermer la porte
- placards de 50 c'est trop peu, faut au moins 70 si vous voulez 60 utilisable à l'intérieur
- sdb, il faut presque passer dans le séjour pour y aller depuis les chambres . . . et ne jamais placer bain ou douche contre une chambre, c'est le plus bruyant
- long couloir, triste au prix du m²
- perte d'espace importante dans le séjour entre salon/sam et cuisine ( triste au prix du m² bis)
- ilôt de cuisine bouffeur de place ( triste au prix du m² ter ) + plaque de cuisson dessus >>> hotte chère
- bureau aussi grand que les chambres, vraiment indispensable ?

Voilou, quand vous aurez trouvé un terrain vous recommencerez un plan en pensant déjà à tout ça.
Bonne recherche.

Merci pour vos réponse domael88 et ciboulettecat.

Pour les wc en effet ca risque de faire short pour la porte j'avais pas fait bien attention.

Pour les placards je prends note, je pensais que 50cm étaient suffisant mais si ce n'est pas le cas le vais revoir cela.

Pour ce qui est de la place perdue (couloir + pièce de vie),j'ai cherché à faire au mieux car il est vrai qu'au prix du m2 toute place perdue est de l'argent de perdu mais je n'ai encore trouvé comment faire pour avoir un couloir plus petit car je souhaite avoir tout l'espace nuit du même côté et sans étage c'est difficile de trouver une solution . Si tu en as une ciboulettecat, je suis preneur.
Niveau baignoire contre le mur de la chambre, c'est en effet pas terrible. Je suis parti du principe que ce qui servirai le plus serait la douche, non matérialisée sur le plan mais située sur le mur opposé à la baignoire. Je vais regarder comment je peux réorganiser tout cela.

Quant à la taille du bureau, le but dans le futur est de le transformer en chambre, d'où ses dimensions.
Pour finir sur tes remarques pertinentes, question ilot central et hotte centrale, ce n'est que projet, tout sera en effet question de finance....

Merci bien toujours pour ces remarques. Je sais que sans terrain il est difficile de faire définitivement un plan mais étant en attente de la vente pour ma maison pour investir dans un terrain (je ne souhaite pas de prêt relais donc j'y vais étape par étape), ce plan permet quand même de faire murir notre projet petit à petit, d'où ce post pour les critiques.

Généralement c’est la maison qui s’adapte au terrain plutôt que l’inverse !!!!

Pour moi les points négatifs sont :
- L’accès à la buanderie depuis la SAM pas top !!!
- La SDB au SUD (si on suppose que la pièce à vivre est au SUD)
- 4 chambres et 1 seul SDB et 1 seul WC (éloigner du coin nuit)
- Je trouve plus pratique d’accoler le cellier au garage pour décharger les courses

Voici un exemple de plan qui pourra peut être vous inspirer(130m² + 12m² cellier et buanderie + 24m² garage) :


[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=288049Plan611.jpg][/url][/img]


[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=757779Plan611ter.jpg][/url][/img]

Ge-R a écrit:

Merci bien toujours pour ces remarques. Je sais que sans terrain il est difficile de faire définitivement un plan mais étant en attente de la vente pour ma maison pour investir dans un terrain (je ne souhaite pas de prêt relais donc j'y vais étape par étape), ce plan permet quand même de faire murir notre projet petit à petit, d'où ce post pour les critiques.

Bonjour,

Réaliser des plans sans terrain donc sans les contraintes d’exposition, d’accès, de déclivité, de voisinage, du POS ou PLU c’est complètement inutile car ce sont les contraintes qui sont déterminantes pour dessiner un avant- projet.
Je peux comprendre votre impatience et l'envie de vous projeter du fait de la mise en vente de votre maison mais il serait probablement plus productif :
- de consacrer du temps à la recherche d'un terrain pour vous faire une idée des coûts et des contraintes que vous seriez en mesure d'accepter (éloignement, déclivité, voisinage,toit terrasse autorisé ...)
- d'élaborer un cahier des charges (qui sera à compléter une fois le terrain connu) destiné à un constructeur, MO ou architecte (ce qui ne vous empêchera pas d'élaborer vos propres plans).

Et tant que vous n'avez pas trouvé votre terrain, vous ne connaissez pas le budget restant pour les travaux.

Je suis plus ou moins d'accord, ca permets déjà d'avoir une idée pour faire quelques devis, de choisir ces artisans. Une fois le terrain acquis, reste plus qu'une MAJ à faire. Si le terrain est "normal", c'est juste quelques pièces à déplacer, ca change pas beaucoup le prix final.

Keyser-Soze a écrit:

Je suis plus ou moins d'accord, ca permets déjà d'avoir une idée pour faire quelques devis, de choisir ces artisans. Une fois le terrain acquis, reste plus qu'une MAJ à faire. Si le terrain est "normal", c'est juste quelques pièces à déplacer, ca change pas beaucoup le prix final.

Il reste à donner la définition d'un terrain "normal". Mon expérience c'est 3 terrains avec des contraintes totalement différentes et donc des maisons totalement différentes.

Et obtenir des devis sur une hypothétique maison qui serait sur un hypothétique terrain je n'y crois pas du tout déjà que pour une maison en construction il est difficile d'obtenir des réponses aux appels d'offres ! Une entreprise ou un artisan sérieux commence toujours par demander le planning de la construction car il ne perdra pas de temps à répondre si son intervention correspond à une période durant laquelle il est déjà surbooké.

Ives a écrit:

Keyser-Soze a écrit:

Je suis plus ou moins d'accord, ca permets déjà d'avoir une idée pour faire quelques devis, de choisir ces artisans. Une fois le terrain acquis, reste plus qu'une MAJ à faire. Si le terrain est "normal", c'est juste quelques pièces à déplacer, ca change pas beaucoup le prix final.

Il reste à donner la définition d'un terrain "normal". Mon expérience c'est 3 terrains avec des contraintes totalement différentes et donc des maisons totalement différentes.

Et obtenir des devis sur une hypothétique maison qui serait sur un hypothétique terrain je n'y crois pas du tout déjà que pour une maison en construction il est difficile d'obtenir des réponses aux appels d'offres ! Une entreprise ou un artisan sérieux commence toujours par demander le planning de la construction car il ne perdra pas de temps à répondre si son intervention correspond à une période durant laquelle il est déjà surbooké.

Pour moi normal c'est plat, rectangle et surface suffisante pour y mettre la maison. J'ai visité 3 terrains aussi, et les 3 je pouvais y mettre ma maison sans grosse modif (changer l'entrée au nord ou ouest. Les 3 terrains étant sur la même commune, même règlement.
Les artisans que j'ai consulté n'ont pas posé de soucis. Les délais annoncés c'est plutôt aléatoire, même si tous est concret, un permis peut être refusé, donc retard dans le chantier, arrêt d'un artisan... Et perso, électricien ou plombier, ils n'avaient pas un planning rempli durant 1an, le boulot vient au fur à mesure.

Moi je trouve qu'il n'y a pas de mal à imaginer ses plans avant d'avoir trouvé le terrain ! J'ai fait ça et j'ai trouvé un terrain qui collait parfaitement à ma maison ! Même si par la suite j'ai modifié mes plans (il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis) !

C'est bien de passer par ici, il en ressort de bonnes idées même si les écrits sont froids et directs pour certain !

C'est comme ça qu'on avance dans le bon sens en mettant à plat ses idées et en les modifiant, parfois sur plusieurs semaines, on arrive forcément à ce qu'on imaginait !

Courage à vous pour la suite !

Keyser-Soze a écrit:

Pour moi normal c'est plat, rectangle et surface suffisante pour y mettre la maison. J'ai visité 3 terrains aussi, et les 3 je pouvais y mettre ma maison sans grosse modif (changer l'entrée au nord ou ouest. Les 3 terrains étant sur la même commune, même règlement.

Effectivement qu'on peut toujours implanter une maison pré-étudiée sur un terrain (c'est le principe des plans type proposés par les constructeurs) avec des adaptations plus ou moins heureuses comme celle de la maison d'un voisin proche qui ne peut même pas accéder à son garage à cause d'une pente trop importante. Il a bien la maison du catalogue sur son terrain mais avec quel résultat ..
Dans ton cas, je suppose que si l'entrée est à changer il y a également le garage à changer et du coup le cellier, puis la cuisine, etc, alouette !. Ce n'est donc plus la même maison et il faut repenser les plans...

Keyser-Soze a écrit:

Les artisans que j'ai consulté n'ont pas posé de soucis. Les délais annoncés c'est plutôt aléatoire, même si tous est concret, un permis peut être refusé, donc retard dans le chantier, arrêt d'un artisan... Et perso, électricien ou plombier, ils n'avaient pas un planning rempli durant 1an, le boulot vient au fur à mesure.

Tu as bien de la chance d'avoir des réponses d'artisans pour une hypothétique maison mais je pense que ça dépend des régions et comme la mienne est frontalière avec la Suisse ils ont du boulot.
Juste une anecdote récente : un étancheur, après 2 relances de l'architecte, a répondu qu'il voulait bien répondre à l’appel d'offre à condition qu’il ne soit pas mis en concurrence ; c'est incroyable mais vrai !

Ives a écrit:

Keyser-Soze a écrit:

Pour moi normal c'est plat, rectangle et surface suffisante pour y mettre la maison. J'ai visité 3 terrains aussi, et les 3 je pouvais y mettre ma maison sans grosse modif (changer l'entrée au nord ou ouest. Les 3 terrains étant sur la même commune, même règlement.

Effectivement qu'on peut toujours implanter une maison pré-étudiée sur un terrain (c'est le principe des plans type proposés par les constructeurs) avec des adaptations plus ou moins heureuses comme celle de la maison d'un voisin proche qui ne peut même pas accéder à son garage à cause d'une pente trop importante. Il a bien la maison du catalogue sur son terrain mais avec quel résultat ..
Dans ton cas, je suppose que si l'entrée est à changer il y a également le garage à changer et du coup le cellier, puis la cuisine, etc, alouette !. Ce n'est donc plus la même maison et il faut repenser les plans...

Keyser-Soze a écrit:

Les artisans que j'ai consulté n'ont pas posé de soucis. Les délais annoncés c'est plutôt aléatoire, même si tous est concret, un permis peut être refusé, donc retard dans le chantier, arrêt d'un artisan... Et perso, électricien ou plombier, ils n'avaient pas un planning rempli durant 1an, le boulot vient au fur à mesure.

Tu as bien de la chance d'avoir des réponses d'artisans pour une hypothétique maison mais je pense que ça dépend des régions et comme la mienne est frontalière avec la Suisse ils ont du boulot.
Juste une anecdote récente : un étancheur, après 2 relances de l'architecte, a répondu qu'il voulait bien répondre à l’appel d'offre à condition qu’il ne soit pas mis en concurrence ; c'est incroyable mais vrai !

C'est exact, j'ai changé les pièces que tu cites, mais il y avait le même nombre de fenêtre, porte, mur...les artisans m'ont dit qu'ils ne sont pas à un mètre près non plus, donc si le plan évolue légèrement, ca ne changera rien.
Mon plan, à la différence d'un plan constructeur, et qu'il est bien! Un plan consctructeur, même sur un terrain idéal, sera quasi toujours mauvais (chambre au nord, salle de bain sud, chiotte dans la cuisine...bref).

Salut à tous, merci pour vos réponses et ce débat intéressant sur faire ou ne pas faire les plans avant d'avoir le terrain,

Je suis conscient du côté inverse de ma démarche et sais parfaitement qu'il vaut mieux avoir d'abord le terrain pour composer avec ses contraintes. Comme le disent certains d'entre vous, çà me permet tout de même de me faire une bonne idée de ce que nous souhaiterions et d'avoir déjà des idées de ce qui peut aller ou pas sur notre plan. Avec la superficie de la maison, si les modifications sont minimes, le tarif de la construction en elle même ne va pas changer beaucoup. Après ce sont en effet tout ce qui touche au terrassement et raccordement qui peut changer le prix global du projet.

Même si je dois attendre d'avoir ma vendu ma maison (d'autant plus que cela nécessite préalablement un découpage parcellaire pour en tirer le meilleur partie, je suis déjà en recherche du terrain car par chez moi, ce qui n'est pas simple, c'est de trouver un endroit où je puisse construire un toit plat. J'ai déjà vu un terrain qui correspondrait bien à nos attentes ( rectangulaire, pouvant accueillir la maison dans la largeur avec un accès par le nord pour une exposition plein sud. Cependant il est un peu cher et il est difficile pour moi de m'engager tant que la maison n'est pas vendu car c'est ce qui me permettra d'avoir réellement mon budget final pour le projet. Et avec cette recherche de terrain, qui sait par chance peut être tomber sur le terrain de nos rêves ou nous pourrions y implanter la maison telle que nous la concevons et donc si possible sans trop de modifications. On a le droit de rêver... ET sinon Ives, oui je suis également entrain de réaliser un cahier des charges pour avoir le maximum de choses faites lorsque nous aurons trouvé notre terrain.

En attendant je continue donc à solliciter vos avis, je pense en effet que passer la salle de bain au nord et une chambre au sud serait une bonne chose, ainsi que de revoir la profondeur de mes placards.

Encore une fois merci à vous pour votre participation à ce post et merci Delphie57 pour tes plans que je vais prendre le temps d'étudier.

Désolé **utilisateur banni** mais je poste une réponse juste pour toi parce que çà me démange trop... Ce qui est triste sur cette page, c'est ta réponse, ton manque d'arguments sur tes critiques et la total subjectivité de tes propos. Je suis ouvert aux critiques et aux remarques, sinon je ne posterais pas ici, mais dans un seul but, la PRODUCTIVITÉ ! Ton côté "j'aime pas le mélange avec le gris anthracite", je m'en moque, je ne connais pas ta maison, peut être je ne l'aimerai pas et peu importe, la question sur les goûts et les couleurs n'a je pense pas lieu d'être ici. La phrase "Et j'aime pas certains éléments du plan d'aménagement" c'est bien de donner ton avis mais ça ne m'avance pas beaucoup !

Celle disant que je triche sur les volumes n'en dit pas plus : où est le triche ????

Pour la sdb au sud, ok tu as raison.... mais avant de parler de "belle bêtise", ai un minimum de respect pour les autres et juste dire que çà ne te parait pas très logique serait quand même plus respectueux pour celui qui poste le message. De même pour le côté "Et pour finir, plusieurs semaines de lecture et ne pas avoir vu que des placards de 50 cm c'est incongru (pas besoin de lire, suffit de ranger ses placard et de les mesurer) et ne pas avoir lu qu'une cuisson sur ilot c'est ballot, ça nécessite des surface devant et sur les cotés pour éviter les projections sur le sol". Ok je lis pas mal de choses depuis un moment et sincèrement, et désolé mais

1 : les dimensions des placards ne sont pas ma première priorité dans ce genre de projet et même si cela nécessitera une attention particulière avant les plans définitifs, j'ai avant d'autres choses plus importantes à lire.

Et 2 : pour l'îlot central, je n'ai jamais dis que je n'avais pas lu le côté cher et encombrant de la chose, juste que nous aimons bien le concept et que cela dépendra des finances.

Pour finir, sur le côté "enfants punis au nord", je ne sais pas comment tu analyses les choses mais je ne vois à aucun endroit sur mon plan la mention "chambre parentale" et "chambre d'enfant" donc peut être que toi tu te serais pris la plus plus belle chambre au sud et celle du nord pour tes enfants mais ce n'est pas forcement notre cas alors avant de faire des jugements un peu trop hâtifs, apprends à réfléchir, ça t'évitera de dire des bêtises...

Bref tout cela pour dire que je ne souhaite pas forcement de réponse du style "wahoo ton plan est génial !!" car cela ne m'avancera pas non plus mais si je dois prendre les critiques, autant qu'elles puissent me servir en ayant un minimum d'arguments et d'objectivités comme on pu le faire les autres intervenants !

Ok pour la triche, j'ai en effet mal lu vos propos, pour le reste ça ne change rien et la preuve vous ne vous justifiez pas et je ne veux pas de réponse de votre part.

Vu que je ne sais pas lire, pas besoin de réponse,

Au revoir TOTO276 !

Bon . . .
Il est clair qu'on aurait dû s'en tenir à la seule réponse logique ( que je vous ai déjà faite au début ) : pas de terrain = pas de plan !
Alors qu'il vous faut encore vendre votre maison et faire au préalable une division parcellaire

Et les placards de 50 (c'est de moi il me semble ), quand vous les modifierez à 70 il sera peut-être trop tard pour caser le lit !

Bonne recherche de terrain

Merci ciboulettecat, je pense que même en redimensionnant les placards je dois pouvoir trouver de la place pour le lit et merci car ce genre de remarque m'est utile.

Et pour le côté pas de terrain= pas de plan, cela reste intéressant d'avoir les avis de chacun même si tu restes en effet le plus dans la logique.

Je vais voir pour refaire mon plan avec les remarques déjà énoncées et je poste cela (même si toujorus pas de terrain )

Ge-R a écrit:

je ne veux pas de réponse de votre part.

A titre d'information, sur un forum public on ne peut choisir qui nous lit et qui nous répond.

Alors, prenez une tisane, respirez, relisez les propos de Toto pleins de bon sens, enlevez vos œillères, ne vous sentez pas agressé par le ton et surtout, surtout, essayez de tirer profit de tous les commentaires mis ici.
Et arrêtez d'hurler aux loups dés qu'une réponse ne va pas pile poil dans le sens attendu ... ou vous allez beaucoup souffrir sur les forums ...

Je comprend bien Griottine, et encore une fois, si je ne voulais entendre que du positif sur mon plan, je ne posterai pas ici.

J'ai un peu l'habitude des forums et je pense juste qu'un minimum de courtoisie aide tout autant qu'un ton un peu trop rude. Tu me dis que j'ai peut être tord de réagir comme çà et je ne me braque pas contre toi. J'ai pour habitude de prendre profit du maximum de choses et surtout des remarques négatives, mais là je trouve juste qu'il y a trop de subjectivité dans les propos pour se permettre ce ton un peu trop agressif, c'est tout. S'il on vient ici, c'est justement pour prendre des avis et se remettre en cause, si c'est pour s'entendre dire le bêtise certaines de nos idées, où est l’intérêt ???

Bref, je souhaiterai couper court à cette discussion qui ne m'avance que peu sur mon projet, peut être aurai je en effet mieux fait de ne pas répondre. Trop tard et tanpis pour moi.

Mais sincèrement je suis tout de même toujours ouvert aux critiques négatives.