Avis sur plan MOB plein pied 114m

Bonjour,

Vue directe sur la cuisine dès l'entrée, il faudra qu'elle soit toujours impeccable, pas de vaisselle dans l'évier ! Cellier très grand en comparaison de la cuisine (mais est ce vraiment un cellier, sinon pourquoi une baie de 2.4 par 2.15 ???).

Les chambres n'ont pas l'air bien larges, êtes vous sur de pouvoir y mettre des lits doubles et d'avoir suffisamment de place autour.

Bonjour,

Je rejoins IguaneK sur l'entrée directement sur la cuisine et les chambres.

Elles sont visiblement prévues pour accueillir une personne en fauteuil sauf qu'en pratique, cette personne devra se contenter d'un lit simple et donc, le cas échéant, ne pas dormir avec son conjoint par manque de place. Ou alors le lit devra être collé le long d'un mur ce qui n'est pas du plus pratique.
De plus, deux chambres sont placées au Nord alors qu'on retrouve des wc au sud et une salle de bain à l'Est. Pas très optimisé pour l’ensoleillement et la luminosité.

La cuisine me semble bien grande comparé à l'espace réservé pour la salle à manger et le salon (si l'espace sur la gauche correspond bien à un espace bureau).

Je trouev également que vous prévoyez beaucoup de très grands placard. Après je ne sais pas ce que vous avez à stocker mais vous gagneriez un peu de place.

Je ne suis pas fan de l’entrée ouverte sur la cuisine. Pour moi le porche est trop profond entre 80cm et 1m c’est suffisant (et plus esthétique).

Pourquoi un cellier de 14m²? plus grand que les chambres.

Je ne trouve pas pratique d’avoir la SDB entre 2 chambres.

Bonjour,
Le cellier est grand car le préau sera construit ultérieurement (faute de budget), il devra donc accueillir un sèche linge, machine à laver, deux petits congélateurs, des vélos, garde mangé et faire office de local technique voir de stockage à pellet.
Il y est vrai que le proche pourrait être réduit uniquement pour la porte d'entrée et ne pas comprendre la fenêtre de la cuisine et par conséquent augmenter la surface de la cuisine.
Je ne sais pas comment faire pour l'entrée direct sur la cuisine, j'avais repéré aussi ce détail, mais nous pensions qu'un hall est une perte de place. Donc comment agencer cette entrée pour qu'elle soit fonctionnelle ? .
En effet je n'avais pas fait attention à l'espace entre le mur et le lit, alors que nous faisons l'effort d'avoir des passages pour fauteuil qui de ce fait ne servent a rien.
En revanche pouvez m'expliquer le soucis de la salle de bain entre les deux chambres?

Autant je suis d'accord pour minimiser les couloirs quand on le peut, mais pour moi un hall n'est pas vraiment une perte de place; cela permet par exemple si le facteur sonne , un voisin, enfin quelqu'un que vous ne souhaitez pas faire entrer, ne puisse avoir une vue directe de votre "intimité".

Pour les chambres, je trouve dommage d'avoir les 2 fenêtres au nord alors que la salle d'eau à une fenêtre à l'est.

Pourquoi une baie vitrée dans le cellier ? ça vous fait tout un pan de mur où vous ne pouvez rien mettre.

Et enfin, avez vous essayé de meubler votre pièce principale ? A mon avis, il ne va pas être facile d'y caser une table à moins de ne manger qu'à la cuisine, un canapé, télé etc...

Pourquoi ne pas partir plutôt sur une seule chambre (avec évidement la salle de bain et les WC)accessible aux personnes à mobilité réduite ?

Bonjour,

Pour ma part l'entrée par la cuisine ne me choque pas plus que ça … je ne poserai pas de question quant à l'intimité: il ne s'agit pas d'entrer dans la maison par une chambre.
Une cuisine trop bien rangée est plutôt mauvais signe: on ne manque pas de surgelés, ici.

Essayez de concentrer Sdb et WC près de la cuisine (diminution de la longueur des réseaux) en déplaçant les chambres (d'ailleurs la chambre PMR n'est pas assez large).

La saillie du futur préau va vous prendre de la lumière naturelle en fin de journée: déplacez le vers le Nord.

Je suis d'accord sur le point suivant: la baie du cellier va vous coûter cher, prendre de la place inutilement et n'apportera rien à l'usage de la pièce.

Cordialement.

Ce n'est pas une porte de garage plutôt au cellier ?
Parce qu'en effet si c'est une baie, elle n'a aucune utilité.

A mon avis, ce n'est pas un garage sinon ce n'est pas 114m2 habitable mais 100

Pour la SDB c’est pour le bruit qu’il vaut mieux éviter dela mettre entre 2 chambres !!!

Voici un exemple de plan, le bureau est séparer de la SAM par une verrière :

[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=768465Plan641.jpg][/url][/img]




[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=574151Plan641ter.jpg][/url][/img]

IguaneK a écrit:

A mon avis, ce n'est pas un garage sinon ce n'est pas 114m2 habitable mais 100

Je parlais que d'une porte de garage pour un accès facile au cellier depuis l’extérieur.
Maintenant en effet ça semble plus une baie vitrée.

Ha ça faisait longtemps que j'étais venu mais ça ne change pas ici.

Toujours des plans des années 80 avec les fenêtres devant et derrière sans se soucier de l'ensoleillement.

Cette maison a des fenêtres au nord (ça ne compte pas, j'ai pas encore vu le soleil au nord, c'est pas possible sur notre planète) et au sud (ça c'est bien , pas suffisant mais bien).
Bref un seul coté pour ensoleillé une maison, même avec deux baies vitrés ce sera très bof...

Si vous voulez faîtes lire mon commentaire au maitre d’œuvre en lui disant de mettre en route son cerveau au lieu de proposer des plans types qui ne tiennent pas compte du terrain.

Delphie : Je trouve un peu dommage d'avoir un salon avec comme seule source de lumière, une fenêtre au Nord.
La cuisine serait plus logique côté Nord à mon sens. Après je ne suis pas une grande cuisinière, je ne passe pas plusieurs heures à chaque repas dans la cuisine donc je n'ai pas besoin de beaucoup de lumière naturelle

Clet a écrit:

Delphie : Je trouve un peu dommage d'avoir un salon avec comme seule source de lumière, une fenêtre au Nord.
La cuisine serait plus logique côté Nord à mon sens. Après je ne suis pas une grande cuisinière, je ne passe pas plusieurs heures à chaque repas dans la cuisine donc je n'ai pas besoin de beaucoup de lumière naturelle

Moi je passe plus de temps dans ma cuisine que mon salon,donc quand je fais un plan je la place systematiquement au SUD.

Mais âpres chacun sa façon de vivre !!!

Bonjour à toutes et à tous,
Un GRAND MERCI pour le temps consacré à répondre, sans vousnous allions valider le plan.
Je vais transmettre le Plan de delphie57au maître d’œuvre avec quelques modif.
- le salon est inversé avec la cuisine
- la séparation entrée/cuisine se fera part une verrière
- pas de séparation entre le bureau et la pièce de vie dans un premiertemps.
Concernant l’ancienplan (celui du Mo) c’était une porte de garage pour faciliter la manutentiondes pellets, et autre objet encombrant.

Une porte de garage dans un cellier! Comment comptez-vous gérer l'isolation et l'étanchéité à l'air ??

Ivannohe a écrit:

Bonjour,
Le cellier est grand car le préau sera construit ultérieurement (faute de budget), il devra donc accueillir un sèche linge, machine à laver, deux petits congélateurs, des vélos, garde mangé et faire office de local technique voir de stockage à pellet.
Il y est vrai que le proche pourrait être réduit uniquement pour la porte d'entrée et ne pas comprendre la fenêtre de la cuisine et par conséquent augmenter la surface de la cuisine.
Je ne sais pas comment faire pour l'entrée direct sur la cuisine, j'avais repéré aussi ce détail, mais nous pensions qu'un hall est une perte de place. Donc comment agencer cette entrée pour qu'elle soit fonctionnelle ? .
En effet je n'avais pas fait attention à l'espace entre le mur et le lit, alors que nous faisons l'effort d'avoir des passages pour fauteuil qui de ce fait ne servent a rien.
En revanche pouvez m'expliquer le soucis de la salle de bain entre les deux chambres?

A mon avis, vous devriez faire votre cellier sans tenir compte des vélos, pellets...et faire une cabane de jardin! Le m² d'une MOB est environ 1500€/m², à ce prix, vous avez une cabane de 10m²!

Je trouve votre décision sur la validation du plan un peu précipité!!!!!

Si j’ai bien compris, le plan de votre maison doit ressembler à ca:


[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=827605Plan642.jpg][/url][/img]

Bonjour Delphi 57,
Nous sommes allée au Salon de l'habitat ce we avec ton plan, nous n avons aucune remarque négative auprès des constructeurs.
Il fallait néanmoins revoir l'agencement du cellier ce que tu viens en partie de faire, car la cuisine sera au nord.
Dans le cellier je pense qu'il y aura une fenêtre (rangement possible desous) au nord et une porte de service à l'ouest, et une idée de porte a galandage pour la communication avec la cuisine.
Pour la cuisine l'ilot central (evier + cuisson) nous plait, plus 3 colonnes de rangement semi encastrées dans le cellier et rangement sous la fenêtre nord


J'ai transmis le plan au MO, au moins pour l'idée sur l’agencement des pièces, j’attends maintenant qu'il me conseil en terme d'ouverture, isolation et couverture (double faible pente en bac acier).
Ne t’inquiétè pas je ne valide rien, sans vos remarques le premier plan sommaire serai déjà validé, alors vous serai au courant avant le prochain plan définitif.

Ivannohe a écrit:

Bonjour,
J'aimerai avoir vos avis sur le plan de maison que nous sommes en train de concevoir à l'aide d'un maître d'oeuvre.


Le terrain :
- parcelle ZL 99 en légere pente vers le sud
- 33 m x 75 m
- le CU veux une entrée de type FF la plus prés de la parcelle 96

Bonjour...

bien que cela ne soit pas le sujet initial, j'ai une petite question...

le CU vous oblige à une entrée.... EN PLEIN VIRAGE ?????

bizarre.. chez moi c'est formellement interdit, et certains terrains sont même non constructibles
parce que l'entrée se ferait justement en plein virage..;

vous êtes sûrs d'avoir bien compris ?? ou bien votre future rue est-elle très peu passante ou
finissant en impasse ?

Je pense qu’évier + plaque de cuisson sur l’ilot ca risque de faire beaucoup, la cuisine n’étant pas très large !!!

Pour la porte de service du cellier, il faudrait prévoir une double porte (voir mon plan ci-dessous) afin de pouvoir rentrer les palettes de pellets, et faciliter l’entrée d’un congélateur, machine à laver, sèche linge…

[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=546298Plan643.jpg][/url][/img]



[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=840578Plan643ter.jpg][/url][/img]

Je suis en train de faire les plans sous architecte3d, pour pouvoir les modifier et les diffuser.
Le plan est fait, je cherche a le convertir en PDF (sans sucés).
Sur les plans avec les grandeurs de meubles à l’échelle on se rencontre en effet que la cuisine sera trop petite pour accepter les colonnes hautes sur le mur du cellier. Ne voulant pas faire le plan de la maison autour de la cuisine, nous allons rencontrer des cuisiniste pour les idées d'aménagement.
Il ne faut pas trop réduire le cellier, c'est le seul endroit de stockage à l'abri de l'humidité.

Aglaé a écrit:

Ivannohe a écrit:

Bonjour,
J'aimerai avoir vos avis sur le plan de maison que nous sommes en train de concevoir à l'aide d'un maître d'oeuvre.


Le terrain :
- parcelle ZL 99 en légere pente vers le sud
- 33 m x 75 m
- le CU veux une entrée de type FF la plus prés de la parcelle 96

Bonjour...

bien que cela ne soit pas le sujet initial, j'ai une petite question...

le CU vous oblige à une entrée.... EN PLEIN VIRAGE ?????

bizarre.. chez moi c'est formellement interdit, et certains terrains sont même non constructibles
parce que l'entrée se ferait justement en plein virage..;

vous êtes sûrs d'avoir bien compris ?? ou bien votre future rue est-elle très peu passante ou
finissant en impasse ?

Bonjour,
Décidément rien n'échappe aux forumeurs, et c'est tant mieux !!!
J'ai été également surpris de emplacement de l'entrée dans un virage, mais c'est bien ce que préconise le contrat d'urbanisme, l'entrée prés de la parcelle 95 nous aurait arrangé.
Néanmoins la route est très peu passagère c'est un village de moins de 500 âmes

Ivannohe a écrit:

Je suis en train de faire les plans sous architecte3d, pour pouvoir les modifier et les diffuser.
Le plan est fait, je cherche a le convertir en PDF (sans sucés).
Pourquoi veux-tu convertir en pdf ?

Sur les plans avec les grandeurs de meubles à l’échelle on se rencontre en effet que la cuisine sera trop petite pour accepter les colonnes hautes sur le mur du cellier. Ne voulant pas faire le plan de la maison autour de la cuisine, nous allons rencontrer des cuisiniste pour les idées d'aménagement.
Il ne faut pas trop réduire le cellier, c'est le seul endroit de stockage à l'abri de l'humidité.

ciboulettecat a écrit:

Ivannohe a écrit:

Je suis en train de faire les plans sous architecte3d, pour pouvoir les modifier et les diffuser.
Le plan est fait, je cherche a le convertir en PDF (sans sucés).
Pourquoi veux-tu convertir en pdf ?

Sur les plans avec les grandeurs de meubles à l’échelle on se rencontre en effet que la cuisine sera trop petite pour accepter les colonnes hautes sur le mur du cellier. Ne voulant pas faire le plan de la maison autour de la cuisine, nous allons rencontrer des cuisiniste pour les idées d'aménagement.
Il ne faut pas trop réduire le cellier, c'est le seul endroit de stockage à l'abri de l'humidité.

je veux le convertir en pdf qui universel et transportable (pas trés lourd en octet)

Tu peux aussi faire un .JPEG ou imprime écran si pas l'option. Et si tu tiens vraiment au PDF, tu peux installer PDFCREATOR ou équivalent, ca t'ajoute une imprimante virtuelle qui crééra un PDF suite à une impression.

Keyser-Soze a écrit:

Tu peux aussi faire un .JPEG ou imprime écran si pas l'option. Et si tu tiens vraiment au PDF, tu peux installer PDFCREATOR ou équivalent, ca t'ajoute une imprimante virtuelle qui crééra un PDF suite à une impression.

Exact, j'ai pas pensé à PDF Creator, merci

Bonjour,
Je vous joint le dernier plan fourni par notre MO, largement inspiré de celui de Delphi57.
J'ai néanmoins des doutes concernant l’accès a la salle de bain aux PMR, ainsi que l'utilité de 2 fenêtres dans celle-ci, qu'en pensez vous?
Merci, au plaisir de vous lire



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Bonsoir,

Si je ne me trompe pas, l'accès en fauteuil à la salle de bain et sur le côté du lit me semble impossible.
Tout comme la cuisine qui n'est pas accessible.

Effectivement les accès PMR ne semble pas être le point fort de votre MO !!!!

Avez-vous lu ce sujet ? http://www.forumconstruire.com/construire/topic-209897.php

Le pan de mur coupé au niveau de la chambre parentale ne sert pas à faire beau mais c’est plus pratique pour circuler pour une personne en fauteuil !!!

Le cellier de 14m² est beaucoup trop grand, 10m² c’est largement suffisant !!! Comment comptez-vous faire rentrer une palette de pellets de 1m10x1m10 dans une porte de 90cm ?
De plus votre cellier trop profond complique pour meubler votre salon/SAM. Avez-vous réfléchis comment vous souhaitez aménager votresalon/SAM ?

Avez- vous un plan avec les dimensions intérieur des pièces ?

La porte des toilettes doit s'ouvrir dans l'autre sens aussi, là, impossible pour quelqu'un en fauteuil de se rapprocher du mur.
Pas obligé de rentrer la palette pour la granulé, faudrait déjà que le livreur réussisse à l'amener jusqu'ici, 95% du temps c'est à la main ;)

Personnellement je n'y vois pas beaucoup de changement par rapport au 1er plan!
Comme l'a dit Clet et bien que je ne sois pas spécialiste des normes PMR je me demande si il serait facile pour une personne en fauteuil de rentrer dans la salle de bain avec un retour de mur face à la porte.

Vous semblez privilégier le coin bureau qui est immense au détriment de salle a manger /salon, idem pour le cellier... chacun voit midi à sa porte!
Les chambres des enfants ne sont guerre mieux que sur le 1er jet, elles ont même diminué en surface.

IguaneK a écrit:

Comme l'a dit Clet et bien que je ne sois pas spécialiste des normes PMR je me demande si il serait facile pour une personne en fauteuil de rentrer dans la salle de bain avec un retour de mur face à la porte.
.

Bonjour,
Non.
Et c'est bien pour ça que les normes PMR imposent une distance de 40 cm entre toute poignée de porte et un retour de cloison.
Elément généralement oublié dans la plupart des soi-disant projets PMR ou adapté PMR présenté ou proposé sur ce forum.
Et mine de rien, c'est un élément sacrément surfacivore, plus encore que faire un rond dans la salle de bains, et faire un rectangle dans les WC.

Keyser-Soze a écrit:

Pas obligé de rentrer la palette pour la granulé, faudrait déjà que le livreur réussisse à l'amener jusqu'ici, 95% du temps c'est à la main ;)

Quel courage de rentrer les sacs à la main !! Il y a plus de 60 sacs sur une palette !!! Les gens que je connais rentrent directement la palette dans leur garage.

delphie57 a écrit:

Keyser-Soze a écrit:

Pas obligé de rentrer la palette pour la granulé, faudrait déjà que le livreur réussisse à l'amener jusqu'ici, 95% du temps c'est à la main ;)

Quel courage de rentrer les sacs à la main !! Il y a plus de 60 sacs sur une palette !!! Les gens que je connais rentrent directement la palette dans leur garage.

2 tonnes pour moi cette année, 30mn environ en comptant la pose bière
J'ai consulté 4frns cette année, les 4 c'est déchargement à la main, les livraisons sont fait par une camionnette genre Master, donc c'est chargé aux magasins par un chariot élévateur, mais une fois chez le client, le chariot n'est plus là Peut être une différence entre ville et campagne, car on est 5 à prendre du granulés, et les 5 c'est à la main, même pour les 3tonnes.

Euh...
on met des baignoires dans les PMR ??
les personnes en fauteuil n'ont plus le droit de prendre une douche ?

et avis perso.. Les dessinateurs de ce genre de plan soit-disant PMR devraient parfois faire
un truc tout simple... emprunter un fauteuil roulant, et essayer de naviguer avec pendant
une heure....
je pense qu'ils comprendraient bien vite, que les angles c'est mortel avec un fauteuil roulant...

Aglaé a écrit:

Euh...
on met des baignoires dans les PMR ??
les personnes en fauteuil n'ont plus le droit de prendre une douche ?

et avis perso.. Les dessinateurs de ce genre de plan soit-disant PMR devraient parfois faire
un truc tout simple... emprunter un fauteuil roulant, et essayer de naviguer avec pendant
une heure....
je pense qu'ils comprendraient bien vite, que les angles c'est mortel avec un fauteuil roulant...

Je ne sais pas ce que dit la norme, mais certains handicapés préfèrent la baignoire. Un transfert fauteil baignoire c'est rapide si poignée et un endroit où poser les fesses.

Keyser-Soze a écrit:

Aglaé a écrit:

Euh...
on met des baignoires dans les PMR ??
les personnes en fauteuil n'ont plus le droit de prendre une douche ?

et avis perso.. Les dessinateurs de ce genre de plan soit-disant PMR devraient parfois faire
un truc tout simple... emprunter un fauteuil roulant, et essayer de naviguer avec pendant
une heure....
je pense qu'ils comprendraient bien vite, que les angles c'est mortel avec un fauteuil roulant...

Je ne sais pas ce que dit la norme, mais certains handicapés préfèrent la baignoire. Un transfert fauteil baignoire c'est rapide si poignée et un endroit où poser les fesses.

dans le cadre d'une baignoire-sabot alors ?? bien que.. pour faire le transfert
du fauteuil vers la baignoire... faut avoir des bons biceps...

ici :
http://www.handicap-salle-de-bain.com/rappel-de-la-reglementation/

on ne parle que de différents systèmes de.. DOUCHE.... et pas de baignoire....

et au passage, vérifiez que la porte d'entrée est assez large pour un fauteuil
(visuellement sur le plan j'ai un doute)

Aglaé a écrit:

Keyser-Soze a écrit:

Aglaé a écrit:

Euh...
on met des baignoires dans les PMR ??
les personnes en fauteuil n'ont plus le droit de prendre une douche ?

et avis perso.. Les dessinateurs de ce genre de plan soit-disant PMR devraient parfois faire
un truc tout simple... emprunter un fauteuil roulant, et essayer de naviguer avec pendant
une heure....
je pense qu'ils comprendraient bien vite, que les angles c'est mortel avec un fauteuil roulant...

Je ne sais pas ce que dit la norme, mais certains handicapés préfèrent la baignoire. Un transfert fauteil baignoire c'est rapide si poignée et un endroit où poser les fesses.

dans le cadre d'une baignoire-sabot alors ?? bien que.. pour faire le transfert
du fauteuil vers la baignoire... faut avoir des bons biceps...

ici :
http://www.handicap-salle-de-bain.com/rappel-de-la-reglementation/

on ne parle que de différents systèmes de.. DOUCHE.... et pas de baignoire....

et au passage, vérifiez que la porte d'entrée est assez large pour un fauteuil
(visuellement sur le plan j'ai un doute)

Non, baignoire classique, mais avec un "entourage" (comme la photo, mais sans la marche ^^), pas une baignoire "design" posée au milieu de nul part. Tu fous les jambes dans la douche, tu t'accroches à la poignée murale, et roule ma poule, comme un transfert sur chaise/canapé/voiture.

Je reste sceptique.... mais bon.. à l'usage, peut-être que c'est gérable...

Aglaé a écrit:

Je reste sceptique.... mais bon.. à l'usage, peut-être que c'est gérable...

C'est du vécu. Pour un para bien sur, un tétraplégique je ne pense pas que ce soit faisable facilement.

J'étais bien sûr, sur le problème pour un paraplégique..(ou une version du genre
sclérose en plaque, sclérose latérale amyotrophique débutante etc etc... )
un tétraplégique ayant de toute façon en général, besoin d'une tierce personne
pour se doucher/ se laver, le problème est autre....