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Problème de tubage ! ! !

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Env. 40 message La Bouexiere (35)
Bonjour,
Nous sommes nouveaux sur le forum et venons chercher (on l'espère) des réponses à nos questions.
Nous avons fait construire notre maison cette année par un constructeur et nous en avons pris possession en juin dernier. Malgré quelques petits soucis ça s'arrange petit à petit, sauf que là nous envisageons de mettre un poêle à granules (comme il était mentionné dans notre permis de construire) et l'installateur nous précise samedi que les sorties de poêles sont en 80 et que si notre conduit Poujoulat dépasse 150 de diamètre ils devront retuber (700 € de matériel et main d'oeuvre minimum). Après vérification sur notre contrat de construction, le tubage devrait être en 180 (déjà trop) et après avoir mesuré il fait en réalité 280 (en extérieur).
J'ai appelé le Sav ce matin qui me dit que c'est une mauvaise interprétation car ils tubent toujours en 230 mais qu'on a validé le projet.
Qu'elles sont nos recours pour éviter de payer les 700 € que l'installateur nous demande sachant que notre constructeur savait pertinemment que nous devions mettre un poêle ?
Merci pour vos réponses
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Messages : Env. 40
De : La Bouexiere (35)
Ancienneté : + de 11 ans
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis expert en bâtiment du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les experts, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Bonjour,

A mon avis, vous avez aucun recours vu que vous avez validé la notice descriptive avec le tube posé.

Y a t'il un écrit qui prouve que le cst savait que vous mettiez un poêle ?

Maintenant, 700 euros pour repasser un tube dans un tube. Le cheministe se rince un peu à mon gout.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
Ancienneté : + de 13 ans
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Env. 40 message La Bouexiere (35)
Déjà merci de m'avoir répondu.
Ce que nous avons signé c'est pour un tube de 180 alors que là ils ont tubé en 280 car ils n'ont pas été livré à temps.
Sur le dossier qu'on a signé, il est précisé sur le plan de masse qu'il y aurait un poêle d'installé, donc ils le savaient.
Pour les 700 € ce Leroy M qui nous a parlé de ça, mais si on achète le kit et les tubes pour mettre le tout au bon diamètre on en a pour 400 € sans la main d'oeuvre, mais après faut l'installer.
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Messages : Env. 40
De : La Bouexiere (35)
Ancienneté : + de 11 ans
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Env. 300 message "la Bô Baule" (44)
Et avec un réducteur ça pourrait-être une solution?

https://www.google.fr/search?q=reducteur+poujoulat+280&i[...]=0BlcUvTgJ-OM0AW-u4DIAw
Dieu regarda sa maison, cela lui plut énormément, il demanda à voir ses factures, se retourna et se mit à pleurer.
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Messages : Env. 300
De : "la Bô Baule" (44)
Ancienneté : + de 16 ans
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Env. 40 message La Bouexiere (35)
Laulau44 j'ai trouvé ce réducteur http://www.1poelepascher.com/fr/conduit-isole-inox-inox/389-[...]pas-cher.html#/p230_-80
Mais un doute subsiste, avec ce petit truc en Inox on passerait du 230 mm à 80 mm ? Je ne vois pas bien comment cela peut être possible en voyant le réducteur.
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Messages : Env. 40
De : La Bouexiere (35)
Ancienneté : + de 11 ans
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Env. 300 message "la Bô Baule" (44)
Essaie ça:

http://www.poujoulat.fr/


http://www.poujoulat.fr/faq/2/0/grand_public.html


et ensuite tu peux faire le tour des GSB (grandes surfaces de bricolages) ou bien d'aller voir chez des grossistes, pour te rendre compte directement.

prendre contact avec un cheministe et lui demander directement la faisabilité avec une réduction.
Dieu regarda sa maison, cela lui plut énormément, il demanda à voir ses factures, se retourna et se mit à pleurer.
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Messages : Env. 300
De : "la Bô Baule" (44)
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Sisi, c'est bien cela.

Sur ton tube, si c'est bien de la marque poujoulat, il y a le coté en bas qui a un "bourrelet" circulaire à l’extrémité.

Le réducteur a un système de fixation qui vient se clipper sur ce "bourrelet"

Par contre ce genre de système doit demeurer accessible pour le ramonage afin de le défaire et nettoyer la partie plate sur laquelle de la suie se sera déposée
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
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Env. 40 message La Bouexiere (35)
Merci bien pour votre aide, maintenant il faut que je me renseigne de savoir si le poêle en question fonctionnera correctement en passant de 80 mm à 230 mm (ça fait un sacré écart). J'ai appelé le fabriquant pour savoir mais je suis tombé sur le répondeur, je rappellerais demain.
Après si c'est faisable il faut faire entendre raison à L.M pour qu'il ne me retube pas le tout
Dargoll, oui mon tube est bien un Poujoulat en 230 mm.
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Messages : Env. 40
De : La Bouexiere (35)
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Peut être un début de réponse : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-114146.php
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
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Env. 40 message La Bouexiere (35)
Oups d'après ce que je lis (et ce n'est pas le premier coup que je vois ça) il ne faut pas descendre trop de calibre ? ça voudrait dire qu'en partant d'un tubage de 230 pour arriver à 80 y a DANGER ? Mais même de 180 à 80 c'est pareil dans ce cas. Pfff je suis perdue là.
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Messages : Env. 40
De : La Bouexiere (35)
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
En même temps, d'une manière pragmatique, on pourrait se demander pourquoi tel réducteur existe si c'est dangereux.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
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Env. 40 message La Bouexiere (35)
Tu as raison dargoll j'y avais pas pensé lol je vous tiens au courant de mes démarches en attendant merci bien pour vos lumières
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Messages : Env. 40
De : La Bouexiere (35)
Ancienneté : + de 11 ans
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Env. 40 message La Bouexiere (35)
Bonjour,
Alors les nouvelles ne sont pas très bonnes, je viens d'avoir un technicien de la marque de mon poêle qui me dit que si on est tubé en 180 il ne fonctionnera pas, il faut un minimum de 130 mm.
Donc seule solution tout retuber (et à nos frais bien sur).
Pas cool cette perspective. En tout cas merci pour vos réponses.
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Messages : Env. 40
De : La Bouexiere (35)
Ancienneté : + de 11 ans
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Env. 500 message Haut Rhin
Bonjour,

Vous voulez dire un maximum de 130mm non ? Etrange, quelle est la marque de votre poêle ?
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Messages : Env. 500
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 12 ans
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Env. 40 message La Bouexiere (35)
Bonjour
Seys, oui désolé je me suis trompée, c'est un tube de 130 maximum qu'il faudrait, mais 150 irait aussi mais grand max. La marque du poêle qu'on envisage d'acheter est Kausiflam.
Et en épluchant le contrat de construction j'ai relevé un article qui dit :
" Le constructeur s'oblige envers le Maître d'ouvrage à faire fournir et exécuter les travaux nécessaires à l'utilisation normale de sa maison conformément aux pièces annexées "
Hors dans les pièces annexées, il est bien indiqué que l'on installera un poêle à granules, mais dans l'état impossible sans payer un supplément.
J'ai peut être une chance en grattant par là.............qu'en pensez-vous ?
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Messages : Env. 40
De : La Bouexiere (35)
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Env. 300 message "la Bô Baule" (44)
Et si tu changes de poêle?
Dieu regarda sa maison, cela lui plut énormément, il demanda à voir ses factures, se retourna et se mit à pleurer.
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Messages : Env. 300
De : "la Bô Baule" (44)
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Super photographe Env. 3000 message Puy De Dome
Bonjour
quand on a fait installer le poêle effectivement on a acheter en plus un réducteur pour le tubage du poêle...
Disons que le constructeur doit un tubage mais mets pour qu'on puisse si l'on veut mettre une cheminée et non un poêle. Après Poujolat fait des réducteur ce n'est pas pour rien
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Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 3000
Dept : Puy De Dome
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Super photographe Env. 3000 message Puy De Dome
Milk4 a écrit:Bonjour
Seys, oui désolé je me suis trompée, c'est un tube de 130 maximum qu'il faudrait, mais 150 irait aussi mais grand max. La marque du poêle qu'on envisage d'acheter est Kausiflam.
Et en épluchant le contrat de construction j'ai relevé un article qui dit :
" Le constructeur s'oblige envers le Maître d'ouvrage à faire fournir et exécuter les travaux nécessaires à l'utilisation normale de sa maison conformément aux pièces annexées "
Hors dans les pièces annexées, il est bien indiqué que l'on installera un poêle à granules, mais dans l'état impossible sans payer un supplément.
J'ai peut être une chance en grattant par là.............qu'en pensez-vous ?

franchement ajoute une réduction et ensuite tu n'en parles plus déjà si tu commences à vouloir chercher des noises au constructeurs qui pour lui est conforme du fait qu'il t'a installer un tubage ... après il n'y est pour rien si ton poeêl a un tubage moins grand.
Et puis dis toi que ça fait parti du prix du poêle (700€ c'est exorbitant change de fournisseur plutôt...
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Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 3000
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Env. 40 message La Bouexiere (35)
Bonjour,
Même en changeant de poêle le problème sera le même, ils sont tous en sortie de 80.
Pour ce qui est des réducteurs, effectivement il en existe bien, mais le poêle ne fonctionnera pas ou pas correctement.
Pour ce qui est du constructeur, il n'est pas franchement tout blanc, il savait qu'on devait mettre un poêle à granules, pourquoi ne pas avoir prévu le conduit adéquat ? J'vois pas pourquoi nous devrions payer même 500 € de plus alors que ce n'est pas de notre faute. C'est quoi 500 € pour lui ? alors que pour nous c'est énorme et ce n'était pas prévu dans notre budget.
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Messages : Env. 40
De : La Bouexiere (35)
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Env. 500 message Haut Rhin
Bonjour,

Franchement ça me semble étrange qu'on ne trouve que des poêles en sortie 80. Dans tous les cas, votre constructeur vous doit un conduit de fumée jusqu'à un certain niveau, je ne pense pas qu'il soit tenu à un certain diamètre sauf si demande expresse du client contractualisée, et encore là on pourrait arguer de la vie future du conduit qui doit être adaptable à tout type d'émetteur calorifique, hors je ne pense pas qu'un diamètre de 80 soit suffisant pour tous les types de chauffage bois qu'on peut installer en dessous, alors qu'un diamètre plus important peut être équipé d'une réduction.
Vous devriez, pour être certain qu'on ne vous promène pas en bateau, vous rapprocher du service technique poujolat pour avoir une réponse claire.
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Messages : Env. 500
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Env. 40 message La Bouexiere (35)
Bonjour,
J'ai déjà téléphoné à Poujoulat, qui m'a conseillé d'appeler le fabriquant du poêle que l'on envisage d'acheter afin de savoir si le poêle fonctionnerait avec une réduction. La réponse du fabriquant est catégorique, le poêle ne fonctionnerait qu'avec un tubage du maximum 150 mm.
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Messages : Env. 40
De : La Bouexiere (35)
Ancienneté : + de 11 ans
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Env. 500 message Haut Rhin
Mhm, la seule obligation du constructeur (hors précision contractuelle écrite)est de vous fournir un conduit de fumée compatible avec un foyer fermé à bois; à moins que vous n'ayez un document précisant que votre chauffage sera un poêle à granulé l'affaire me parait mal engagée de ce côté.
En même temps 700 € pour un tubage dans un conduit poujolat parait outrageusement excessif.
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Messages : Env. 500
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Env. 40 message La Bouexiere (35)
Seys,
Le lotisseur nous imposait 3 critères de qualité environnementale, dont la cuve de récupération d'eau pluviale. Les 2 autres ont été choisit par nous même dont le poêle à granules qui était précisé sur une pièce annexée au contrat de construction et que le constructeur lui même avait établit. Bien sur que nous ne demandions pas qu'ils nous tubent en 80 mm puisque d'après eux, ça leur était impossible par rapport aux normes de sécurité ( ce que je ne remets pas en question), seulement s'ils avaient anticipé et s'ils nous avaient tubé en 150 ça aurait été sans problème. Je viens d'appeler le constructeur voulant parler au directeur d'agence, je suis tombé sur le chef de chantier, qui ne sait pas quand son patron sera là. Il me dit de faire un courrier...........
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Messages : Env. 40
De : La Bouexiere (35)
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Env. 500 message Haut Rhin
Bonjour,

Du moment que c'était une pièce écrite du ccmi effectivement il fallait en tenir compte, pour ce qui est de la faisabilité je n'en ai aucune idée, ce n'est pas vraiment mon domaine, par contre effectivement faîte un RAR.
D'un autre côté, on pourra vous opposer le fait que le conduit de fumée et son diamètre ne peuvent pas être considéré comme une pièce cachée et non vérifiable, et qu'ainsi, le pv de réception et la non mention de ce défaut par RAR dans les 8 jours dégagent le constructeur de ses obligations à ce niveau.
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Messages : Env. 500
Dept : Haut Rhin
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Env. 40 message La Bouexiere (35)
C'est pas faux Seys, et ce n'est pas un endroit qu'on a été vérifier, en même temps, même si on avait été voir dans le grenier, on aurait vu le tube en Inox mais de là à aller le mesurer pour voir s'il était bien en 180 au lieu de 230...............pas sur.
J'ai effectivement envoyé une lettre recommandée avec AR à mon constructeur, à suivre.
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Messages : Env. 40
De : La Bouexiere (35)
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