Avis plan plein pied en T pour maison passive

Au delà de l'apport énergétique et de la qualité de lumière qu'elles vont apporter aux pièces, ce qui compte c'est aussi ce que vous allez voir à travers vos ouvertures. Allez sur le terrain et imaginez-vous dans votre séjour : qu'aimeriez vous voir, jusqu'où et par quoi va se prolonger la pièce à l'extérieur ?

Difficile d'imaginer le terrain à travers une brève description mais je doute que d'avoir trois baies avec vue sur "l'entreprise qui fait du bruit" et un garage soit intéressant.

Si l'environnement lointain n'est pas visible, il faut se concentrer sur le jardin. Et miracle vous avez la chance d'avoir deux cèdres ! Malheureusement la maison leur tourne complètement le dos... D'ailleurs ils ne sont pas représentés sur les pers alors qu'ils "touchent" la maison.

Pour moi ça peut être un vrai point d'accroche, bien plus que le centrage de la maison sur le terrain et la parfaite orientation Nord/Sud. Ça remet en cause tout le projet mais je me suis déjà exprimé là dessus...

Eh, eh, eh... C'est sûr qu'on peut privilégier la vue sur les cèdres
Voici les cèdres en question :
Le cèdre vert... Suite à une tempête, il a perdu quelques branches, toutes du même côté. Il fait "pouille"...

Vue à partir du portail existant


Le cèdre bleu a perdu sa tête dans la tempête et actuellement, il a 2 branches mortes au sommet...

Alors, voici 2 hypothèses :

1 - la maison est placé sur le bord nord pour profiter de la vue sur les cèdres et du sud... Vue la taille des arbres et qu'ils sont persistants, on aura peut-être une chance de voir le soleil pendant 1 heure dans la journée !
2 - on place la maison en parallèle de la route, exposée est/ouest... on peut profiter de la vue à l'est sur le cèdre bleu avec une belle lumisonité le matin et du bruit de l'entreprise
sur l'autre face, quand il pleut, on peut fermer les volets pour éviter d'avoir de l'eau dans la maison et oui, le mauvais temps vient de l'ouest, ce sont les vents dominants....

Maintenant, comme je ne suis pas une pro de l'implantation de maison, je n'ai peut-être pas pensé à tout.

Comme vous (freedo) êtes bien critique, je supose que vous êtes du métier et que vous avez de bonnes idées. Car pour le moment, à part donner des avis négatif, vous n'avez fait aucune proposition. Je ne comprends même pas vos interventions !

Et les cèdres au nord, ça coupe des vents froids!

A Toulouse, il y a rarement des vents qui viennent du nord, il vient de 7 fois sur 10 de l'ouest (avec le mauvais temps), 2 fois sur 10 de l'est (avec le beau temps) et 1 fois sur 10 du nord/ouest (bordeaux) et là, c'est vraiment le très mauvais temps...

Bonjour,

Pas fan du tout de votre implantation actuelle.


Pour moi le mieux est de reculer la maison vers la limite nord (votre plan en T avec garage en limite nord) et d'abattre ces 2 cèdres (le vert n'est pas très beau et le bleu trop masquant. Et ces grosses branches de cèdres qui s'envolent avec les tempêtes peuvent faire des dégâts !

const101 a écrit:

Bonjour,

Pas fan du tout de votre implantation actuelle.


Pour moi le mieux est de reculer la maison vers la limite nord (votre plan en T avec garage en limite nord) et d'abattre ces 2 cèdres (le vert n'est pas très beau et le bleu trop masquant. Et ces grosses branches de cèdres qui s'envolent avec les tempêtes peuvent faire des dégâts !

Bonjour,
Nous avions pensé aussi à cette possibilité. Mais, nous avons dans l'idée de revendre une partie du terrain dans les années à venir... dans 20 ans, nous trouverons certainement que 2000m² est trop à entretenir. Dans ce cas, nous pensons que vendre l'arrière est plus intéressant. Peut-être qu'à ce moment là, il nous faudra abattre le cèdre vert, au moins...

Bonsoir,
Je reviens ici pour faire part d'une idée pour apporter de la lumière à la cuisine. Cette pièce sera trop sombre car une seule porte fenêtre ouvrant au nord et excentrée... Une solution serait un puits de lumière, vu dans le récit d'Oxymore : https://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_758241,pj_16727.php

Le système : http://www.journaldunet.com/economie/tendances/maison-ecologique/8-puits-de-lumiere.shtml
Qu'en pensez-vous ?

Punaise le prix :o

OK. J'oublie.

Voici une nouvelle version de mon plan qui règle le problème de luminosité de la cuisine. Elle prend la place de la chambre qui pouvait servir de chambre parentale. Cette chambre parentale est supprimée. A la place, une pièce dédiée à la télé qui pourra servir de chambre d'amis. Cette pièce n'a pas besoin d'être très lumineuse.

Il me reste un soucis. Si le chauffe-eau est placé dans le local technique derrière la cuisine, la cuisine et la salle d'eau de la salle télé / chambre d'amis auront l'eau chaude rapidement. Par contre, la salle de bain est plus éloignée et l'eau chaude arrivera moins vite. Cela m'ennuie, mais je ne vois pas de solution.

Qu'en pensez-vous ?

Je pense que ce plan est bien mieux que le précédent! C'est drôle car nous aussi nous avons souhaité avoir un salon TV séparé du séjour, mais le nôtre fait 9m2....
Je ne vais pas tarder à mettre mon plan en ligne... On attend les plans finalisés incessamment sous peu!
Maintenant pour la rapidité d'obtention de l'eau chaude, je ne sais ce que dirait un chauffagiste?
Ou alors il faudrait intervertir la salle de jeu avec la salle de bains, mais ça éloigne cette dernière des chambres...

Je trouve ce plan bien mieux aussi
J'aime bien l'idée de la salle TV, avec la sdb pour des invités ou les embouteillages du matin. Ton bureau serait donc placé dans la salle TV/jeux ?

Le chauffe-eau ne peut pas être placé dans le cellier ?

Je suis contente que ce plan vous plaise. Je passe beaucoup de temps à y réfléchir .

Oui, le bureau serait dans cette pièce aussi.

La RT2012 "préconise" que le chauffe-eau soit placé dans la partie tempérée de la maison pour éviter les déperditions. C'est pour cela que je pensais qu'il serait placé dans le local technique derrière la cuisine, avec l'aspirateur, et le balai ... On verra avec l'étude thermique...

Je n'avais pas vu le cellier derrière la maison. En principe il fait partie de la surface habitable...Idéalement ce serait mieux que la chaudière soit là , elle serait plus proche des salles d'eau. Qu'appelle t'on "tempéré"?
Une maison RT 2012 doit être chauffée partout pareil quelle que soit l'exposition de la maison! Ma propre PAC sera dans le cellier. C'est lui qui remplit le rôle de pièce technique....

J'aime aussi ce plan. Des m2 en plus par rapport au précédent?

Un autre point m'interpelle sur ce plan: je décalerais la porte de la chambre 1 vers le fond du couloir, pour récupérer la place le long du mur qui jouxte la zone d'accès à sdb + toilettes. Et soit agrandir le placard de la chambre (mais 2 grands linéaires de placards dans la chambre ça risque de faire un peu oppressant), soit faire un placard commun dans la zone couloir (en face de la porte de sdb), fort pratique pour ranger ce qui peut servir à tout le monde.

La partie habitable de la maison est le rectangle de 9 m par 19,5 m. C'est cette partie qui sera chauffée. La partie au dessus qui forme le T et qui comprend le SAS, le cellier et le garage ne seront pas chauffés. Isolés, du mieux qu'on peut isoler un garage, mais pas chauffés.
Dans ce cellier, j'y mettrais tout ce qui ne craint pas le froid.

Ce plan est à surface identique par rapport aux précédents, j'ai juste déplacé la cuisine et la chambre. Et revu les pièces techniques autour (salle d'eau).

Imprévu a écrit:

Un autre point m'interpelle sur ce plan: je décalerais la porte de la chambre 1 vers le fond du couloir, pour récupérer la place le long du mur qui jouxte la zone d'accès à sdb + toilettes. Et soit agrandir le placard de la chambre (mais 2 grands linéaires de placards dans la chambre ça risque de faire un peu oppressant), soit faire un placard commun dans la zone couloir (en face de la porte de sdb), fort pratique pour ranger ce qui peut servir à tout le monde.

Remarque très pertinente.

C'est vrai qu'un placard dans un couloir, ça peut servir.

Tout-à-fait . Ca me manque tellement actuellement que j'en aurais 2 à l'avenir près des chambres, à l'étage (en plus de celui de l'entrée au rdc mais qui sera déjà bien occupé probablement).

Pessinette a écrit:

Une maison RT 2012 doit être chauffée partout pareil quelle que soit l'exposition de la maison!

Bonjour,
Quel est l'article qui dit ça?

Commentaire supprimé - sur ancien plan

Bonsoir,

Voici quelque chose qui permettrait d'avoir le chauffe eau moins loin des points d'eau. La chambre adultes a une petite salle d'eau mais elle peu aussi être un grand dressing ou un coin bureau.
Si cela peu donner quelques idées.

Grenadine41 a écrit:

Bonsoir,

Voici quelque chose qui permettrait d'avoir le chauffe eau moins loin des points d'eau. La chambre adultes a une petite salle d'eau mais elle peu aussi être un grand dressing ou un coin bureau.
Si cela peu donner quelques idées.

Ah j'aime bien

Ah oui comme ça tu as réussi à trouver la quadrature du cercle..... et tu as une grande cuisine.... par contre le coin salon est plus petit! Mais je trouve plus cohérent d'avoir un espace jour bien séparé du côté nuit!

Je disais au départ que ça ressemblait au plan que nous souhaitions au départ, cela ressemble maintenant un peu plus à notre plan actuel.

Merci Grenadine !
C'est bizarre comme cela parait évident quand on voit la solution.

Fa-bio a écrit:

Je disais au départ que ça ressemblait au plan que nous souhaitions au départ, cela ressemble maintenant un peu plus à notre plan actuel.

Effectivement ... C'est que le plan est bon.

Bonjour

c'est bien agencé sur le plan de grenadine
j'ajouterais une porte pour séparer le coté jour et le coté nuit
tu ne peux vraiment pas mettre la fenêtre à l'ouest pour la chambre 1 ?car une exposition au nord ,c'est tristounet
attention à bien séparer le cheminement voiture et l'allée piétons
je me demande quand même si la logique serait plutot de mettre le coté jour vers le portail
(avec ouverture sur le pignon ouest) et le coté nuit vers l'arrière du terrain
ça éviterait le cheminement vers la porte d'entrée, décrit par freedo, devant un mur aveugle , le wc et la salle de bains

Phyl62 a écrit:

j'ajouterais une porte pour séparer le coté jour et le coté nuit
tu ne peux vraiment pas mettre la fenêtre à l'ouest pour la chambre 1 ?car une exposition au nord ,c'est tristounet

Une porte coulissante, oui, ce serait bien

J'ai pensé la même chose pour la fenêtre de la chambre 1; mais je sais que vous voulez éviter les vents dominants de l'ouest. Et une fenêtre à l'ouest devra être protégée des rayons de soleil de fin de journée d'été... au nord pas besoin. Donc... sans doute aussi à discuter avec le thermicien.

Bonjour,
Effectivement, je ne veux pas d'ouverture à l'ouest. Trop de vent et la pluie surtout.
Pour la porte entre la partie jour et la partie nuit : c'est oui

Quand je vois l'état de notre unique fenêtre à l'ouest je te comprend. D'ailleurs la première fois que nous avons eu du vent mêlé à de la pluie je me rappelle m'être fais la réflexion "heureusement qu'on a pas mis une baie vitrée de ce côté"
Par contre côté extérieur le pignon aveugle en arrivant ce n'est pas très gai. Il faudra peu être jouer avec les revêtements/couleurs/plantations pour l'égayer.
Sinon peu être pourrais-tu craquer pour une fenêtre bandeau?

Imprévu a écrit:

Phyl62 a écrit:

j'ajouterais une porte pour séparer le coté jour et le coté nuit
tu ne peux vraiment pas mettre la fenêtre à l'ouest pour la chambre 1 ?car une exposition au nord ,c'est tristounet

Une porte coulissante, oui, ce serait bien

J'ai pensé la même chose pour la fenêtre de la chambre 1; mais je sais que vous voulez éviter les vents dominants de l'ouest. Et une fenêtre à l'ouest devra être protégée des rayons de soleil de fin de journée d'été... au nord pas besoin. Donc... sans doute aussi à discuter avec le thermicien.

Une porte coulissante isole vraiment mal phoniquement, peut être pas la meilleure solution pour bien séparer les 2 espaces.

Keyser-Soze a écrit:

Une porte coulissante isole vraiment mal phoniquement, peut être pas la meilleure solution pour bien séparer les 2 espaces.

Bonjour,
Pas toutes, ou alors la qualité a chuté en 10 ans. Et c'est une séparation d'espaces, pas de pièces.
Par contre, ça fait du bruit à la manipulation.

Et coulissante c'est quand même plus sympa quand elle restera ouverte. Pour le côté isolation phonique c'est la réflexion que j'avais eue de mon archi mais ma réflexion a moi c'est que de toute façon à partir du moment où les portes doivent être détalonnées en raison de la VMC elles n'isoleront pas bien, même en version battante...

Séparation nuit/jour :

Je pense mettre une porte pour fermer le côté nuit. Sur le système (galandage ou pas), je ne sais pas trop. Effectivement, pour le problème phonique, elles sont réputées moins isolantes, mais :
- comme le dit si bien Zadene, c'est une séparation d'espace et pas de pièce,
- comme le rappelle Imprévu, du fait que les portes doivent laisser passer l'air, elles sont toutes moins isolantes phonétiquement.
Donc, je garde l'idée de la porte à galandage pour séparer ces 2 espaces. On verra si cela ne pose pas de problème pour l'installation électrique ou autre...

Mur aveugle ouest :

Rien à faire, je ne veux pas d'ouverture de ce côté . Par contre, nous pensons modifier l'arrivée. Le portail existant est un peu éloigné, il serait peut-être préférable de le mettre face à l'entrée du garage. De plus nous allons rénover le hangar pour en faire un garage.
Je pense bien séparer l'entrée des véhicules et l'entrée des piétons, je trouve cela plus agréable pour les piétons. Et, ce mur sera sûrement un emplacement idéal pour mettre des végétaux, genre un bel arbuste en isolé.

Je voulais poster une nouvelle photo pour illustrer ça, mais cela ne fonctionne pas. Tant pis, j'essaierais plus tard.

Pour le mur ouest aveugle,j'y réfléchirais quand même (j'ai une baie vitreé et 3 fenêtres coté ouest ...et
j'apprécie beaucoup d'avoir le soleil tard en soirée l'été)
Ta maison n'est pas sur une hauteur ?
ce pignon aveugle risque de t'empêcher de voir les allées et venues entre la rue et ta maison
je trouve ça gênant

Oui mais une baie vitrée et 3 fenêtres à l'ouest dans le 31, ça ne fait pas comme chez toi.
Ici ça ferait des fin de journées bien chaudes !

**utilisateur banni** a écrit:

Faut pas non plus venir raconter que l'on craint la pluie dans le 31

Ou alors les Toulousains que je connais sont aussi fiables que les Marseillais sur la météo quand ils parlent de leur pays.

Et le vent d'Autant, le vent noir, le vent marin, le vent qui rend fou, ne souffle pas de l'ouest mais du sud / sud est.

Je suis une normande exilée à Toulouse.
Ben, effectivement, les toulousains bluffent sur leur climat, et il pleut autant. D'où le dicton : "Il n'y a que les toulousains pour croire qu'il fait beau à Toulouse"
J'ai apprécié l'année dernière de remonter un peu au sec en Normandie.
Et j'ai découvert le vent (pourtant je connaissais un peu le mistral...)

Quant au vent d'autan, il est plus légendaire que majoritaire.
Et quand il pleut, il faut effectivement courir fermer toutes les fenêtres à l'Ouest (parce qu'ici, vent et pluie vont souvent de pair)

someone-maison a écrit:

Oui mais une baie vitrée et 3 fenêtres à l'ouest dans le 31, ça ne fait pas comme chez toi.
Ici ça ferait des fin de journées bien chaudes !

bonjour

je n'ai pas conseillé à Catliz de faire comme moi
mais entre 0 ouverture et 1 baie vitree et 3 fenêtres comme moi, il y a des solutions intermédiaires
chaque cas est particulier,je ne suis pas loin de la Manche et théoriquement le vent devrait venir de l'ouest
mais il souffle plus souvent du sud car à l'ouest,il y a des constructions et des haies qui l'arrêtent

Bonsoir,
Chaque région est différente, c'est ce qui fait le charme de la France. Zadene et someone-maison me comprennent .
Le printemps dernier a été particulièrement pluvieux à Toulouse. Et le soleil du soir en été, à Toulouse, on le fuit. Il brûle .

Non Toto je ne réfléchis pas qu'en contrainte.
Je voulais juste dire que ce qui est super pour une région peut l'être moins pour une autre.

Bien sur je trouve aussi la lumière du soir agréable mais sans aller jusqu'à mettre trop d'ouvertures.

Et il n'y a pas que le vent d'autant
Comme dit par zadene le vent et la pluie vont de paire à l'ouest.
C'est sûrement pour ça que les anciens n'avaient jamais leur porte à l'ouest

Bonjour,
J'ai donné le plan revu par Grenadine à un ami. Il m'a refait le plan avec les côtes et une vue 3D.
Je souhaiterais juste changer la fenêtre de la cuisine qui donne au nord par une porte fenêtre afin d'accéder à une terrasse pour manger l'été.



[url=https://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_885457.php]
Edit : Et voilà pour l'implantation sur le terrain
[/url]

Catliz a écrit:

Bonjour,
J'ai donné le plan revu par Grenadine à un ami. Il m'a refait le plan avec les côtes et une vue 3D.
Je souhaiterais juste changer la fenêtre de la cuisine qui donne au nord par une porte fenêtre afin d'accéder à une terrasse pour manger l'été.

C'est bien une porte fenêtre dans la cuisine, mais un peu trop grande (140/215)... A diminuer sans doute puisque au nord.

Une porte vitrée jusqu'en bas de 0.95 x 2.15 devrait être bien! C'est plus étroit mais très lumineux et largement suffisant pour une cuisine!
Dans notre cellier nous avions une porte pleine et il faisait donc tout noir. On l'a remplacée par une fenêtre double vitrage de 0.60 x 2.00m Je peux vous assurer que c'est le jour et la nuit! (et pourtant la partie vitrée fait 0.45 de large;)