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Photovoltaique et conso directe

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Env. 100 message Morbihan
Bonjour,
La revente du surplus peut être effectivement une solution, mais cela oblige à passer un contrat avec EDF, avec un engagement sur 20 ans, ce que je ne souhaite pas.
Cordialement.
Messages : Env. 100
Dept : Morbihan
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Les anglais ont un système sympa....Tout ce qui est autoconsommé est remboursé 0.2 € le kWh; Possible de combiner avec la vente au surplus avec un compteur supplémentaire. Sous certaines conditions (bonne performance tehrmiques de la maison).
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
grard1218 a écrit:Bonjour,
La revente du surplus peut être effectivement une solution, mais cela oblige à passer un contrat avec EDF, avec un engagement sur 20 ans, ce que je ne souhaite pas.
Cordialement.


je reviens sur ce post:

qu'est ce qui est genant d'avoir un contrat d'Achat vu que EDFOA est oblige de t'acheter ta production mais que tu n'es pas oblige de produire ?

le seul "probleme" c'est les conditions pour avoir le tarif d'Achat maximun ..l'integration renforcée ..alors qu'en consommation sans vente tu installes en recherchant la production maximun ..

pour repondre à mgarrig je pense que la solution "Belge" est la plus simple : les vieux compteurs à roue qui tourne dans les 2 sens ..et une fois par an un "bilan" pour savoir qui doit quoi ..en plus ça poussera le proprietaire à etre encore plus vertueux sur sa consommation ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Regismu a écrit:
grard1218 a écrit:Bonjour,
La revente du surplus peut être effectivement une solution, mais cela oblige à passer un contrat avec EDF, avec un engagement sur 20 ans, ce que je ne souhaite pas.
Cordialement.


je reviens sur ce post:

qu'est ce qui est genant d'avoir un contrat d'Achat vu que EDFOA est oblige de t'acheter ta production mais que tu n'es pas oblige de produire ?

le seul "probleme" c'est les conditions pour avoir le tarif d'Achat maximun ..l'integration renforcée ..alors qu'en consommation sans vente tu installes en recherchant la production maximun ..

pour repondre à mgarrig je pense que la solution "Belge" est la plus simple : les vieux compteurs à roue qui tourne dans les 2 sens ..et une fois par an un "bilan" pour savoir qui doit quoi ..en plus ça poussera le proprietaire à etre encore plus vertueux sur sa consommation ...

c'est un peu le principe de la vente au surplus
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
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Env. 20 message Moselle
Bonjour à tous,
après une longue période d'absence, je reviens sur cette source intarissable d'informations qu'est ce forum pour vous raconter ma démarche et tenter de faire le bon choix, avec votre aide....
Agressé trop souvent par des téléconseillers "partenaires BleuCiel" j'ai eu récemment un appel un peu différent, ce qui m'a fait accepter un RDV avec un commercial ( d'autant plus que nous avons eu une surconsommation inexpliquée ).
Le Monsieur, fort poli et attentif a d'abord cherché à comprendre notre "historique", notre façon de vivre, de consommer de l'énergie et nous avons "dépiauté" ensemble 5 ans de factures EDF;
puis il nous a expliqué pourquoi-comment les tarifs vont grimper dans les prochaines années...
puis il nous a expliqué que notre profil correspondait totalement à ce que propose l'Entreprise pour laquelle il travaille,
à savoir une installation de photo-générateurs, et d'un deuxième compteur qui additionne les kWh que nous n'avons pas consommé et qui retournent dans le réseau.
il nous a également expliqué patiemment les différentes étapes à franchir si nous désirons nous mettre à la "vente au surplus" et nous a proposé ( je dirais même conseillé ) de prendre une bonne période de réflexion;
je lui ai demandé s'il était possible de voir fonctionner une installation et il s'en occupe.
quelques jours plus tard, il m'appelle pour me proposer de venir voir une installation lors d'une porte ouvertes...
nous y somme allés hier...
il revient nous voir en milieu de semaine.
Les points qui me plaisent:
-- la grande qualité d'écoute du Commercial,
-- la simplicité de l'installation: plus besoin de toucher à la couverture, possibilité de poser au sol, possibilité d'utiliser un toit est-ouest
-- consommer soi-même sa production
-- avoir un contrat LONG avec le fournisseur...
Le point qui me chagrine: envisager une installation qui s'amortit et se rentabilise (?) sur 15-20 ans, alors que j'ai dépassé les 60 "berges"

voila ou j'en suis...
à suivre....
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
C'est de l'*******, laisse tomber , les commerciaux, pff, prend un artisan , prêt de chez toi , bouche à oreille etc
Une installation photovoltaique, payée pas trop chère, peut être remboursée sur 10 ans en vête totale.
Effectivement, la question du retour sur investissement se pose avec l'âge.
si tuas une surconsommation vaut mieux d'abord voir d'ou cela peut venir il me semble
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Moselle
Je ne comprends pas bien, pourquoi ce serait une ****** si je fais faire ça par une entreprise qui connait bien la problématique et qui sait gérer les dossiers avec EDF
alors que ça devient super bien et hyper rentable si je m'adresse à un petit artisan du coin...
( je suis pourtant partisan des circuits courts ) mais quelque chose m'échappe dans ton argumentaire,
merci de bien vouloir le compléter...
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Parceque en général les démarchages sont rarement des gens sérieux dans le photovoltaïque, que les bonnes entreprises ne démarchent pas dans mon coin, au pire tu les rencontres dans les salons . Donc je me méfierais, ce n'est que mon point de vue mais ici les entreprises qui démarchent c'est au final jamais les bonnes entreprises.
Faut vérifier, le crédit le prix de l'installation etc
En la vente au surplus c'est très bien, c'est ce que j'ai. Mais ce n'est pas la plus rentable, c'est le vente totale la plus rentable ou ton investissement sera le plus vite rentabilisé. Encore il y a peu de temps mon voisin a été démarché lui aussi et il n'avait rien à débourser aussi d'après le commercial.
En creusant un peu les installations étaient le double de ce que cela valait, le crédit le double aussi de ce que j'ai payé. Donc à toi de voir, tu verras la suite; tu peux consulter le forum photovoltaïque pour avoir des infos
http://forum-photovoltaique.fr
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Moselle
Merci pour ces explications, néanmoins ( concernant l'honnêteté des démarcheurs, ce qui est vrai dans le Sud-Ouest ne l'est pas forcément en Alsace...
J'ai bien du mal à comprendre pourquoi-comment
une installation compliquée ( avec nécessairement une intégration totale ) et moins performante ( car elle chauffe davantage et entraîne plus de pertes )
peut s'amortir plus vite qu'une installation toute simple ( une installation pour vente au surplus se pose SUR la toiture, ou au sol, à l'emplacement idéal )... peux-tu m'expliquer ?

Pour ton installation, est-tu passé par une Société dont c'est la spécialité ( comme D*m*n*o ) ou par un "petit artisan" ?
Merci !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
Je suis passé par des artisans qui ont un bureau d'étude mais un artisan compétent peut très bien faire l'affaire :bouche à oreille ; par l'intermédiaire de forum justement.
Vente totale ou au surplus, c'est intégré au bâti pour avoir le meilleur tarif d'achat d'edf
pour la rentabilité c'est vite vu: Ce que tu autoconsommes, c'est à 0,14 centimes d'euros le kwh ce que tu vends, c'est à 0,3 environ
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 20 message Moselle
Encore une fois, merci pour tes explications !
De quand date ton installation ? Le Commercial que je reverrai les prochains jours, m'a dit que maintenant la ""vente au surplus"" peut être faite pour des kWh produits par des panneaux posés sur le toit ou au sol et c'est ce qui rends le système intéressant;
il ne m'a pas parlé de différents prix de "rachat" ( oui, je sais que ce mot est impropre, mais il est explicite ! )
Toutes ces informations me permettront d'optimiser mon prochain RDV !
Messages : Env. 20
Dept : Moselle
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Toulouse (31)
C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

le jour où un commercial vendra le truc en disant "c'est juste par conviction personnelle, vous ne gagnerez rien mais c'est bon pour la planète..." là d'accord
mais dans le cas présent : OUI c'est une arnake dans le sens où... il a réussi à vous faire croire que c'était interessant financièrement ;

avec une installation posée au sol , la vente du surplus ne sera pas rrrracheté au même tarif par EDF.
pour le 1er trim 2014 c'est : 0,0736 €/kWh soit 7 centimes

autrement dit : tu paies une installation quelques milliers d'€uros pour rrrrrevendre à moins cher que ce que te factures EDF.
au final çà ne sert à rien ; autant ne rien installer et payer ce qu'on consomme au tarif habituel.


pour mieux comprendre : quelle est ta consommation annuelle en kW ?

sachant qu'une installation de 3 kWc (18-20m2 de panneaux) produira environ 3000 kWh par an et encore c'est optimiste

sur une année complète tu consommes plus que çà, donc logiquement tu devrais consommer toute ta production et donc il n'y aura RIEN à renvoyer au reseau mais tu auras économisé (toujours çà qu'EDF ne facturera pas)...sauf que :

les pics de consommation ne sont pas aux mêmes périodes que les pics de production :

les panneaux produiront plus en été... quand on en a pas besoin donc... çà sera injecté sur le reseau en direct et payé par EDF à 7 centimes ...

tu consommes plus en soirée, en nuit (avec les heures creuses), en période d'hiver ....
mais c'est la période où les panneaux produisent le moins -ou pas du tout- donc toute l'elect utilisée viendra de EDF (au tarif habituel)

=====================
on va le faire dans l'autre sens :

une installation de 3 kWc produira environ 3000 kWh/ an
3000 kWh à 12 centimes ttc chez EDF çà nous coute : 360€
admettons... (comme la chauve-souris) admettons que nous arrivions à consommer directement cette production, nous économiserons donc 360€/an

quel prix l'installation ? 11000€ ?
11000/360 = il faut 30 ans pour amortir et commencer à parler rentabilité...

Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir nounote

deja malgre que tu ai camoufle le nom cette societe est deja defavorablement connu

de plus il semblerait qu'elle abuse du sigle Qualipv sur ses documents alors qu'elle n'est pas titulaire

tu peux verifier sur qualit Enr : http://www.qualit-enr.org/Annuaire-installateur

et leur poser toi meme la question : http://www.qualit-enr.org/contact/Particulier

le tarif d'achat depends du mode d'integration .. au sol ou en surimpose 7.36 c d€ le kWh ou en integre simplifie : 14.54 d'€ le kWh

en integre renforcée : 28.51 ( + bonification Europeenne eventuelle )

imprime ce guide pour tout faire noter noir sur blanc sur tes devis : http://doc.gppep.org/GPPEP-guide_ENR_pour_les_particuliers.pdf

et ne signe rien sous aucun pretexte avant de nous poster la proposition complete pour analyse sur ce forum

pour information une tres bonne installation complete de qualite de 3 kWc se negocie moins de 11000€ .

un kit complet pour ta consommation de 250 Wc livre pret à poser et raccorder sur une prise de ta maison c'est 600€
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Copie pour info :

Ci-joint les nouveaux tarifs de vente de l'électricité photovoltaïque du 1 er janvier 2014 au 31 mars 2014 : 1 er trimestre 2014 (à noter que le tarif T 4 ne change pas)

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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