Classement qualité cuisine

repus31 a écrit:

jaey a écrit:

Faut changer de magasin. schmidt est classé au dessus de nolte en gamme. Apres c' est une relation de confiance entre le vendeur et le client.
Le technique c' est bien mais quand on commence a parler de densité faut aller jusqu' au bout de la demarche.
-Qualité des pied?
-fournisseur de tiroirs?
-filer de caisse ou de façade?
-fermeture dessus/dessous filer haut?
-qualité du: strat(vernis ou pas), du polymère, de la laque?
-joint visible ou pas des chant epais sur façade strat
-façade laque des deux coté ou contrebalancé strat d' un coté?
-Combien de couche de vernis sur façades bois?
-epaisseur des "coup d' eponges"?
-joint de protection des "coup d' eponge"?
-plan strat avec chant papier sur chant non visible?
-plan avec goutte d' eau?
-plan hydrofuge?
-epaisseur du strat des plan
-epaisseur des plinthes?
-revetement et joint sous plinthes?
-amortisseur integré ou pas a la charniere?
-spot led ou halogene?
-spot integré dans la traverse ou en applique?

Vous avez mal au crane? C 'est normal.

Sur le principe c'est bien, mais, à mon avis, dans le réalité, c'est autre chose, tous va dépendre des connaissances technique de ton interlocuteur et aussi de ses arguments.


-Qualité des pied? Comment tu fais la différence entre 2 pieds PVC ??? Tu prends un échantillon et tu vas dans un labo le faire analyser ??? Si on te montre des pieds alu, c'est mieux que du PVC... mais les pieds alu ont une base de diamètre identique au tube et donc une mauvaise stabilité. Alors alu ou PVC ??? Si PVC lequel ???


--filer de caisse ou de façade? Tous les fabricants proposent les 2 solutions, cela dépend de ton concepteur et ça n'a rien à voir avec la qualité du produit.


--fermeture dessus/dessous filer haut? Dessus c'est rare, dessous, effectivement, un foi installé ça fait mieux fini. Mais comment peux-tu savoir si c'est le fabricant qui propose ça de série ou si c'est le poseur qui l'a fabriqué ??? Si on souhaite faire ça, pour un meuble haut (Ht 500) on commande un fileur de 1.2 mètre, on fait des coupes à 45° on colle, on visse. C'est le poseur qui est soigné ou le fabricant qui fait de la qualité ???


--qualité du: strat(vernis ou pas), du polymère, de la laque? A part sur la laque, le plus souvent ton interlocuteur ne sera pas te répondre, il te dira donc qu'il a le top. Seul une coupe pour voir la tranche pourra éventuellement te donner ces information.


--epaisseur des "coup d' eponges"? et -joint de protection des "coup d' eponge"? C'est des options, avec des épaisseurs variable selon la matière, si on ne te le mets pas, c'est le concepteur que tu devras juger et pas le produit, si tu l'a et qu'il gonfle en 3 mois, là, c'est le produit que tu pourras juger.


--plan hydrofuge? Pas obligatoirement, les allemands ne font pas d'hydrofuge mais il sont tellement dense, beaucoup plus que nos hydro, que si ils sont bien posé ce n'est pas un problème. Il faut aussi savoir que beaucoup de cuisiniste achètent les plans strat chez des fabricants spécialisé, ce qui veut dire qu'un revendeur allemand peut avoir de l'hydro.


--epaisseur du strat des plan La tendance est au plan mince, la partie hydro de l'agglo est souvent, juste, sur la partie suppérieur donc 35mm, non hydro, ou, 15mm, non hydro... elle est où la différence ???


--epaisseur des plinthes? et -revetement et joint sous plinthes? L'épaisseur importe peut, ce qui compte c'est la matière. Si c'est avec un support type "bois" il faut un joint pour éviter que le bois ne gonfle, si c'est une autre matière cela n'a aucune importance, surtout que le joint est maintenant présent chez tous les fabricants.


-spot led ou halogene? et -spot integré dans la traverse ou en applique? Options qui ne permettent pas de juger la qualité d'un fabricant mais celle d'un concepteur.


-plan strat avec chant papier sur chant non visible? , -joint visible ou pas des chant epais sur façade strat et -plan avec goutte d' eau? Les meubles et les plan peuvent ne pas venir du même fournisseur mais c'est des détail technique qui permette de choisir un plan de qualité.


--fournisseur de tiroirs? Question importante à laquelle il faut rajouter: "quelle charge ???" et aussi "quelle charnières" avec un peu plus de réponse que la marque, amortisseur intégré ? rajouté ? inexistant ?


Trouver la qualité qui va durer plus de 10 ans c'est très facile, mais trouver le concepteur qui va vous faire penser a tous c'est beaucoup plus difficile.


Et même en trouvant le bon produit et le bon concepteur, qui a su, tous vous expliquer et, tous vous proposer, si c'est mal posé... c'est raté.


Pour ce faire un avis regardez déjà la qualité de pose des expos, si c'est bien posé c'est pas forcément un gage de qualité (de service) mais si c'est mal posé vous pouvez déjà faire demi tour.


Désolé c'est un peu long. ;)

Et oui, c' est bien ce que je disais.... C' est le même genre de question que de demander la densité de l' agglo.

Mais merçi quand même d' avoir perdu 15 minute de vie pour repondre a ça.

[quote="jaey"]

repus31 a écrit:

jaey a écrit:

Faut changer de magasin. schmidt est classé au dessus de nolte en gamme. Apres c' est une relation de confiance entre le vendeur et le client.
Le technique c' est bien mais quand on commence a parler de densité faut aller jusqu' au bout de la demarche.
-Qualité des pied?
-fournisseur de tiroirs?
-filer de caisse ou de façade?
-fermeture dessus/dessous filer haut?
-qualité du: strat(vernis ou pas), du polymère, de la laque?
-joint visible ou pas des chant epais sur façade strat
-façade laque des deux coté ou contrebalancé strat d' un coté?
-Combien de couche de vernis sur façades bois?
-epaisseur des "coup d' eponges"?
-joint de protection des "coup d' eponge"?
-plan strat avec chant papier sur chant non visible?
-plan avec goutte d' eau?
-plan hydrofuge?
-epaisseur du strat des plan
-epaisseur des plinthes?
-revetement et joint sous plinthes?
-amortisseur integré ou pas a la charniere?
-spot led ou halogene?
-spot integré dans la traverse ou en applique?

Vous avez mal au crane? C 'est normal.

Sur le principe c'est bien, mais, à mon avis, dans le réalité, c'est autre chose, tous va dépendre des connaissances technique de ton interlocuteur et aussi de ses arguments.


-Qualité des pied? Comment tu fais la différence entre 2 pieds PVC ??? Tu prends un échantillon et tu vas dans un labo le faire analyser ??? Si on te montre des pieds alu, c'est mieux que du PVC... mais les pieds alu ont une base de diamètre identique au tube et donc une mauvaise stabilité. Alors alu ou PVC ??? Si PVC lequel ??? La qualité tu la compare au diametre de l' embase, de la façon dont elle s' emmanche dans la traverse et de la course. Prend un pied schmidt et un mobalpa ou nobilia et tu verra...


--filer de caisse ou de façade? Tous les fabricants proposent les 2 solutions, cela dépend de ton concepteur et ça n'a rien à voir avec la qualité du produit. Pas de qualité sur ce sujet mais comme c' est un forum qui a pour but d' aider les novice et comme ce genre de détail peut gâcher une cuisine, je le rappel.


--fermeture dessus/dessous filer haut? Dessus c'est rare, dessous, effectivement, un foi installé ça fait mieux fini. Mais comment peux-tu savoir si c'est le fabricant qui propose ça de série ou si c'est le poseur qui l'a fabriqué ??? Si on souhaite faire ça, pour un meuble haut (Ht 500) on commande un fileur de 1.2 mètre, on fait des coupes à 45° on colle, on visse. C'est le poseur qui est soigné ou le fabricant qui fait de la qualité ??? A partir du milieu de gamme, il livre tous des bout de panneaux pour fermer. Chez schmidt c' est en 38mm et chez mobalpa en 19 + tasseau (pas fourni).


--qualité du: strat(vernis ou pas), du polymère, de la laque? A part sur la laque, le plus souvent ton interlocuteur ne sera pas te répondre, il te dira donc qu'il a le top. Seul une coupe pour voir la tranche pourra éventuellement te donner ces information. Tu as differente qualité de vernis sur un strat, y' a qu' a voir la profondeur, comme une laque d' ailleur. Pour le polymere, c' est a l' usage que l' on voit si il gonfle en contre parement.


--epaisseur des "coup d' eponges"? et -joint de protection des "coup d' eponge"? C'est des options, avec des épaisseurs variable selon la matière, si on ne te le mets pas, c'est le concepteur que tu devras juger et pas le produit, si tu l'a et qu'il gonfle en 3 mois, là, c'est le produit que tu pourras juger. Et c' est pas un gage de qualité de se voir proposer des options? Et c' est souvent des options trés conseillé par l' usine pour éviter les sav les joint a levres...


--plan hydrofuge? Pas obligatoirement, les allemands ne font pas d'hydrofuge mais il sont tellement dense, beaucoup plus que nos hydro, que si ils sont bien posé ce n'est pas un problème. Il faut aussi savoir que beaucoup de cuisiniste achètent les plans strat chez des fabricants spécialisé, ce qui veut dire qu'un revendeur allemand peut avoir de l'hydro. Je suis désolé mais un plan hydro, même si il est traité sur 5 mm fait la différence. Comme les post formé ne se vendent plus, c' est souvent des chant épais qui se vendent. Et les plan au abord des point d' eau gonfle au niveau du collage du chant. Les plans sont souvent commandé a l' usine, malgres se que tu crois. Y' a que les multimarques qui prennent tout leur plan chez stratagem ( par exemple)


--epaisseur du strat des plan La tendance est au plan mince, la partie hydro de l'agglo est souvent, juste, sur la partie suppérieur donc 35mm, non hydro, ou, 15mm, non hydro... elle est où la différence ??? Je suis desolé mais la encore, la difference est notable entre un strat texturé souvent plus épais qu' un lisse.


--epaisseur des plinthes? et -revetement et joint sous plinthes? L'épaisseur importe peut, ce qui compte c'est la matière. Si c'est avec un support type "bois" il faut un joint pour éviter que le bois ne gonfle, si c'est une autre matière cela n'a aucune importance, surtout que le joint est maintenant présent chez tous les fabricants. l' epaisseur compte quand meme parce que sur de grande longeur, ça devient gauche dans les maisons surchauffé. Une autre matiere? il y en a peu qui font de l' alu massif...


-spot led ou halogene? et -spot integré dans la traverse ou en applique? Options qui ne permettent pas de juger la qualité d'un fabricant mais celle d'un concepteur. Le concepteur fait parti de la marque qu'il représente, donc de la qualité final du produit.


-plan strat avec chant papier sur chant non visible? , -joint visible ou pas des chant epais sur façade strat et -plan avec goutte d' eau? Les meubles et les plan peuvent ne pas venir du même fournisseur mais c'est des détail technique qui permette de choisir un plan de qualité. on est ok sur ce point au moins!


--fournisseur de tiroirs? Question importante à laquelle il faut rajouter: "quelle charge ???" et aussi "quelle charnières" avec un peu plus de réponse que la marque, amortisseur intégré ? rajouté ? inexistant ? y' a que chez ikea qu' on rajoute les amortisseur! Entre une fermeture grass et blum, tu vois je prefere blum. Chez grass pour dégonder le tiroir, tu as l' impression que tu va arracher les coulisses avec. Apres la charge il sont tous entre 30 et 50 kilo...


Trouver la qualité qui va durer plus de 10 ans c'est très facile, mais trouver le concepteur qui va vous faire penser a tous c'est beaucoup plus difficile. J' ai bien fait de parler de filer et de spot alors!


Et même en trouvant le bon produit et le bon concepteur, qui a su, tous vous expliquer et, tous vous proposer, si c'est mal posé... c'est raté.


Pour ce faire un avis regardez déjà la qualité de pose des expos, si c'est bien posé c'est pas forcément un gage de qualité (de service) mais si c'est mal posé vous pouvez déjà faire demi tour. Et pour voir si il y a des panneau de fermeture de filer aussi.


Désolé c'est un peu long. ;)

J' ai moi aussi perdu 15 minute de ma vie et fait plein de fautes dans le texte

Je vais arreter de contredire les gens parce que tout le monde va me prendre en grippe!

goldoz31 a écrit:

jaey a écrit:

Chez Apple par exemple t' as un portable dépassé, avec un os moisit et pourtant tu le paye le prix fort. Voila comment on se positionne en haut de gamme.

Je rigole!

J'ai ri aussi.

Ne pas nourrir le troll

J&C a écrit:

goldoz31 a écrit:

jaey a écrit:

Chez Apple par exemple t' as un portable dépassé, avec un os moisit et pourtant tu le paye le prix fort. Voila comment on se positionne en haut de gamme.

Je rigole!

J'ai ri aussi.

Ne pas nourrir le troll

désolé de t' avoir offensé, il est bien ton téléphone

Ce qui me dérange dans tes explications c’est que tu fais l’amalgame entre la qualité et les options.
Quand tu parles des pieds, de la quincaillerie, des couches de vernis ou de laque, des épaisseurs de stratifié, des socles (avec support bois car pour l’inox et le PVC pas de problème) tu parles de qualité de fabrication, avec cela, tu peux juger un fabricant.
Quand tu parles de plan de travail, en aucun cas, tu peux juger un fabricant avec ça, car rien ne te garantit que le plan viendra de la même usine, contrairement à ce que tu dis je connais plusieurs magasins d’enseignes qui achètent leur plans hors réseau.
Et quand tu parles de dessus et dessous de fileurs, de spots encastré c’est des options, avec des meubles de merde je te fais la même chose. Mais effectivement c’est des détails techniques qui permettent de juger un magasin par rapport à un autre.
Quand tu parles de tes fermetures de fileur tu annonces chez Schmidt une épaisseur de 38mm !!! Pourquoi ils utiliseraient du 38 alors que 19mm (épaisseur caisson) suffirait largement… mais effectivement, si ton plan et tes caissons sont de la même couleur une découpe (plaque ou évier) suffira pour te faire tes retours en 38mm.
Concernant les épaisseurs de stratifiés il y a de tous, tu ne peux pas te fier au décor, les plus épais que je connais ce sont les Formica« AR+ » 1.2mm (uni brillant).
Pour la quincaillerie il existe encore des fabricants qui mettent les amortisseurs de portes en option, ils sont rares, mais ils existent. Pour les tiroirs aujourd’hui une capacité de charge mini de 30Kg n’est pas un gage de haut de gamme, les fabricants ont travaillé la technique et le design, Hettich propose, dans la gamme "Archi Tech" des capacités de 40, 60 et 80Kg et à cause d’Ikéa qui utilise Blum beaucoup de fabricant ce sont tourné vers eux.
Pour finir je te dirais que tu as fait un bon choix en achetant une Schmidt, en plus tu as fait plaisir au vendeur qui t’a mis plein d’options, sur lesquelles il a fait de la marge. Schmidt, est certes, un très bon produit mais de là à dénigrer les autres fabrications c’est exagéré, il y a sur le marché énormément de fabricants qui font aussi bien avec un meilleur prix et d’autres qui font mieux au même prix.

repus31 a écrit:

Ce qui me dérange dans tes explications c’est que tu fais l’amalgame entre la qualité et les options.
Quand tu parles des pieds, de la quincaillerie, des couches de vernis ou de laque, des épaisseurs de stratifié, des socles (avec support bois car pour l’inox et le PVC pas de problème) tu parles de qualité de fabrication, avec cela, tu peux juger un fabricant.
Quand tu parles de plan de travail, en aucun cas, tu peux juger un fabricant avec ça, car rien ne te garantit que le plan viendra de la même usine, contrairement à ce que tu dis je connais plusieurs magasins d’enseignes qui achètent leur plans hors réseau.
Et quand tu parles de dessus et dessous de fileurs, de spots encastré c’est des options, avec des meubles de merde je te fais la même chose. Mais effectivement c’est des détails techniques qui permettent de juger un magasin par rapport à un autre.
Quand tu parles de tes fermetures de fileur tu annonces chez Schmidt une épaisseur de 38mm !!! Pourquoi ils utiliseraient du 38 alors que 19mm (épaisseur caisson) suffirait largement… mais effectivement, si ton plan et tes caissons sont de la même couleur une découpe (plaque ou évier) suffira pour te faire tes retours en 38mm.
Concernant les épaisseurs de stratifiés il y a de tous, tu ne peux pas te fier au décor, les plus épais que je connais ce sont les Formica« AR+ » 1.2mm (uni brillant).
Pour la quincaillerie il existe encore des fabricants qui mettent les amortisseurs de portes en option, ils sont rares, mais ils existent. Pour les tiroirs aujourd’hui une capacité de charge mini de 30Kg n’est pas un gage de haut de gamme, les fabricants ont travaillé la technique et le design, Hettich propose, dans la gamme "Archi Tech" des capacités de 40, 60 et 80Kg et à cause d’Ikéa qui utilise Blum beaucoup de fabricant ce sont tourné vers eux.
Pour finir je te dirais que tu as fait un bon choix en achetant une Schmidt, en plus tu as fait plaisir au vendeur qui t’a mis plein d’options, sur lesquelles il a fait de la marge. Schmidt, est certes, un très bon produit mais de là à dénigrer les autres fabrications c’est exagéré, il y a sur le marché énormément de fabricants qui font aussi bien avec un meilleur prix et d’autres qui font mieux au même prix.

Je ne suis pas client schmidt.

Je suis poseur schmidt ainsi que d' autre marque dont mobalpa. Donc j' ai quand meme les produit sous les yeux tout les jours. Schmidt est loin d' etre le top! Il faudrait me dire simplement a quel moment je denigre qui que se soit?

Mais franchement, tu as raison. J' ai plus l' envie de debattre dans ce post. J' aurais du fermer ma bouche. Par contre la j' ai cru m' etouffer avec mon café: """et à cause d’Ikéa qui utilise Blum beaucoup de fabricant ce sont tourné vers eux"""

Biz

Mais aller pour la confidence, j' ai bien une schimdt mais je l' ai pas payé bien chere

Bonjour,
J'ai travaillé pendant quelques temps dans la conception en aménagement dans ma vie, la cuisine est le plus difficile, je connais un peu le milieu, pas toujours très reluisant, et j'aime trouver de bons cuisinistes à mes amis et aujourd'hui j'ai décidé d'en faire profiter ce forum... vous en faites ce que vous voulez, testez et vous verrez!
Et si d'autres personnes ont eu de bon contact avec certains cuisinistes dans différentes villes qu'ils n'hésitent pas à le faire savoir, pour valoriser les bons vendeurs...
Les détails techniques d'une marque sont une chose, mais pour moi ils se valent tous, les services du magasin en sont une autre, et la conception fait toute la différence...
Je rêve d'un retour à la "cuisine française" surtout, une cuisine non intégrée mais tout aussi pratique, ou au moins faire un compromis, un mélange entre cuisine intégrée ou non, une cuisine avec moins de panneau stratifié, sans colle et avec de la peinture bio qui ne coûte pas plus cher ...
et j'aimerai tellement que l'on ne vende que des plans de travail non hydrofuge comme en Allemagne!
A+
scenoo

Que pensez vous de But? Vous le classez ou?

kirkit a écrit:

Que pensez vous de But? Vous le classez ou?

but pour le monté usine, c'est nobilia donc, entrée de gamme monté usine (moyen bas d'après le classement en première page).

Pour le reste, ben c'est du kit ... en deçà de ce que propose le suedois.

Quelqu'un connaît les cuisines Rv ? Je vais sûrement poser cette marque chez moi je ferai un retour ;) mais en attendant si quelqu'un en a une chez lui ses avis m'intéresse

D'après ce que j'ai lu dans toutes les pages précédentes, Cuisinella et Schmidt même qualité sur le monté d'usine car même fabricant.
Est ce tjrs d'actualité?

Bonjour

Mon épouse et moi même sommes perdus dans notre choix de cuisiniste... outre les prix délirants (nous en sommes en Haute-Savoie, cela doit y jouer), nous n'arrivons pas à déterminer la qualité des meubles que nous proposons les cuisinistes. Pour le moment nous avons éliminé Mobalpa, qui malgé la qualité du projet, reste bien top cher... deux autres cuisinistes indépendant nous propose du Impuls et Hacker. Qu'est ce que cela vaut ?
On nous a dit aussi beaucoup de bien d'Ixina. Vous confirmez?

Merci de votre aide!

badboyprod33 a écrit:

Bonjour

Mon épouse et moi même sommes perdus dans notre choix de cuisiniste... outre les prix délirants (nous en sommes en Haute-Savoie, cela doit y jouer), nous n'arrivons pas à déterminer la qualité des meubles que nous proposons les cuisinistes. Pour le moment nous avons éliminé Mobalpa, qui malgé la qualité du projet, reste bien top cher... deux autres cuisinistes indépendant nous propose du Impuls et Hacker. Qu'est ce que cela vaut ?
On nous a dit aussi beaucoup de bien d'Ixina. Vous confirmez?

Merci de votre aide!

N'oubliez pas de négocier, que ce soit Mobalpa ou d'autres (mais surtout les grandes chaînes, genre Schmidt, Cuisinella, Ixina etc). Le 1er devis est toujours surévalué. Dites que vous avez trouvé quelque chose de bien ailleurs, que vous hésitez etc, le prix baissera. Sinon je ne connais pas Impuls et Hacker, dsl.