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Avis reseau plomberie

Ce sujet comporte 20 messages et a été affiché 5.257 fois
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Env. 100 message Rennes (35)
Bonjour,

J'en arrive au stade second oeuvre, placo,plomberie et électricité dans mon autoconstruction et je me penche sur le réseau à adopter pour distribuer mon eau chaude et froide.
Mon arrivée d'eau froide en PE de 25mm débouche dans le placard à l'entrée. Dans ce placard ce trouve le ballon d'eau chaude.
Je pense mettre 2 nourrices (EC,EF) dans ce placard et desservir ma cuisine par la cloison, desservir le lave linge sous chape avec remontée dans cloison.
Pour desservir la salle de bain, le garage et les WC je ne sais pas comment faire. Desservir tout les postes par les nourrices situées dans le placard ? Mettre 2 nourrices dans une des cloisons de la salle de bain ? mais je n'ai que l’épaisseur des montants m48 de disponible...
J'ai possibilité d'incruster les nourrices dans le mur porteur ossature bois de 120mm mais quid de la finition ? Je ne veux pas d'une trappe moche au niveau de la douche... Peux être l'incruster sur ce mur des WC ?

J'ai plusieurs possibilité mais je ne sais pas laquelle est la plus cohérente et la plus "intégrable".

Quelqu'un a une idée ?

Je met mon plan intérieur :


Messages : Env. 100
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis plomberie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
 
Super Aviseur Env. 600 message Aubry Du Hainaut (59)
Bonjour ,
Le rond ou c'est ecrit CE dedans c'est bien le cumulus ?
Pourquoi tout simplement de pas mettre 2 grosses nourrisse juste en dessous et ensuite tout faire partir dans les pieces respectives de la ??
Picto recompense Super Aviseur
Messages : Env. 600
De : Aubry Du Hainaut (59)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Rennes (35)
Bonjour, c'est en effet mon idée première mais vu que je fais passer les gaines dans ma chape liquide de 7cm (ce qui est normalement déconseillé) je vais peut être éviter de faire passer 10 gaines devant la porte d'entrée. Il faut que je me renseigne avec un chapiste...
Messages : Env. 100
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super Aviseur Env. 600 message Aubry Du Hainaut (59)
Oui ,
Tu place une nourrice sous le ballon d'eau . avec 4 sorties: ballon +cuisine +lave linge + un tuyau vers le placard.
Ensuite dans le placard un le coin en bas tu remet une nourrice pour le reste (comme tu avais proposé pour le reste garage wc sdb).
Ce n'est pas grave pour les tuyaux dans ta chape , c'est du PER avec une gaine ? et tu sais ou tu les passes donc tu percera pas la et puis voila .
Moi j'ai retaper des maisons et j'ai passé des cables electrique dans des chapes et aussi des tuyaux d'eau etc , pas toujours aux normes mais ce n'est pas tres grave surtout que si tu compte garder ta maison ben voila ...
Il y a des normes qui sont vraiment essentiel comme ne pas passer une gaine electrique en parallele avec des tuyaux d'eau , mais d'autre regles qui peuvent etre contourné.
ATTENTION : par contre pour l'assurance vu que c'est toi qui fait ta maison , si il y a un probleme tu ne poura pas dire que c'etait deja pas aux normes quand tu a acheté la maison... Donc à ce sujet c'est un risque quand meme
Picto recompense Super Aviseur
Messages : Env. 600
De : Aubry Du Hainaut (59)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Rennes (35)
Bonjour,

Je fais passer du tuyau multicouche gainé dans la chape. J'ai d'autre placard de l'autre coté du "hall" d'entrée mais je ne sais pas ce que madame va mettre dedans, donc je ne sais pas si les robinet d’arrêt sur les nourrice seront accessible sans tout déménager, si elle a prévue une penderie + chaussure je pourrais peut être la mettre dans le fond du placard. Je vais interroger le chapiste lundi pour savoir le nombre de gaine que je peux faire passer sans trop fragiliser la chape.
Messages : Env. 100
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Super Aviseur Env. 600 message Aubry Du Hainaut (59)
Bonjour ,
ok , mais en principe les vannes sur les nourrices ne sont pas utilisé en permanence... Sauf si vous avez une fuite ou besoin de modifier votre installation en aval.
Et c'est pas madame qui decide, c'est l'homme qui décide Tongue .
Mais dans le pire des cas meme si c'est des chaussure ou des boites à chaussure , vous faite un caisson en bois par exemple dans le bas protegeant la nourrice et voila . Car je pense ça sera toujours mieux dans un placard comme ça caché plutot que de faire une genre de trape predecoupé dans un mur , meme dans les toilettes , ça se vera et j'en ai deja vu des trappes comme ça dans les maison et perso je ne trouve pas ça super propre
Picto recompense Super Aviseur
Messages : Env. 600
De : Aubry Du Hainaut (59)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Rennes (35)
En effet l'idée de 2 nourrices dans 2 placards de chaque coté du couloir d'entrée me tente pas mal. Ça évite d'avoir trop de gaine qui passe dans la chape de l'entrée. Je vais voir pour cela.
Messages : Env. 100
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Rennes (35)
Bonsoir,

Je reviens vers vous après avoir un peu cogiter mon réseau plomberie.
Je vais finalement faire une douche à l'italienne avec caniveau et non plus installer un receveur extra plat. Je vais donc éviter de passer des gaines à l'endroit ou va etre mon caniveau et la fin de pente de la douche (je n'ai que 7cm de chape liquide + 1.3cm de finition).
Mon mur de séparation est porteur et en ossature bois avec 2 lisses basses de 45mm, je vais essayer au possible de ne pas devoir découper plus d'une fois ces 2 lisses.
Je pense faire le réseau en multicouche de 16mm sauf pour la liaison entre les 2 emplacements de nourrices en 20mm (ou 25mm ?) et l'alimentation du garage en 20mm (16mm suffisant ?)

J'ai pensé à cette distribution :



Dans le placard à l'entrée : l'arrivée en PE DN25, une vanne d’arrêt avec purge, un réducteur de pression, 2 collecteurs eau chaude et eau froide 3 vannes. Peut être puis je repiquer l'alimentation du lave vaisselle sur l'alimentation eau froide de l’évier ?
Dans l'autre placard 1 collecteur eau chaude 4 vannes et 1 collecteur eau froide 5 vannes.

Maintenant viens le problème de la distribution de la salle de bain/WC/garage à partir de ces 2 collecteurs... Est il possible de passer 5 tuyaux multicouche 16mm dans une cloison placo standard (74mm) ? Sinon il faut que je découpe les lisses et que je passe sous chape dans le wc.
Je devrais découper les lisses pour l'alimentation du garage et de la baignoire sauf à longer derrière la contre cloison qui n'a que 25mm d'espace libre (tasseaux...)

Des réponses à mes questionnements ?

Merci
Messages : Env. 100
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
dunky29 a écrit:Je pense faire le réseau en multicouche de 16mm sauf pour la liaison entre les 2 emplacements de nourrices en 20mm (ou 25mm ?) et l'alimentation du garage en 20mm (16mm suffisant ?)

Pour les raccordements entre nourrices du 20/16 est suffisant pour ton installation.
Pour le robinet puisage 16/12 est le minimum, (passer en 20 donne + débit).

Si robinet en 3/4, 20/16 (cf DTU)

Peut être puis je repiquer l'alimentation du lave vaisselle sur l'alimentation eau froide de l’évier ?

oui, le cas est fréquent.
Idem pour les doubles vasques reprises sur le même tube de 16/12 (minimum) ou 20/16.
(passer du 20/16 pour les 2 vasques + reprise du wc est possible aussi)


Est il possible de passer 5 tuyaux multicouche 16mm dans une cloison placo standard (74mm) ? Sinon il faut que je découpe les lisses et que je passe sous chape dans le wc.

C'est sans problème, cela passe facilement.
Pour la douche 16/12 ou 20/16 si hydro-jets ou encastrés.

Baignoire en 16/20 (cf DTU).

Je devrais découper les lisses pour l'alimentation du garage et de la baignoire sauf à longer derrière la contre cloison qui n'a que 25mm d'espace libre (tasseaux...)

Dans tous les cas, il ne faut pas toucher au "porteur", les saignées pour passer les cables et tubes sont règlementées.
Il vaut toujours mieux contourner, quitte à rallonger un peu les trajets

Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Rennes (35)
Ok je vais donc essayer de ne pas avoir à découper une lisse...
Je pense qu'il vaux mieux sortir de les premières nourrices par l’extrémité pour aller vers les deuxième nourrice ? Dans ce cas il existe des dédoubleur car je doit aussi alimenter le chauffe eau en eau froide ?
Messages : Env. 100
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Dédoubleurs ? Un T 20/27 sur lequel tu alimente le chauffe-eau avec le multicouche de 20.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
Salut et bonne fête de fin d'année à tous,
si tu est embete pour passer tes tubes au sol, pourquoi ne passe tu pas en aérien (dans les plafonds) ,
Messages : Env. 1000
De : Au Bout Du Monde (62)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Rennes (35)
CAM4293 a écrit:Dédoubleurs ? Un T 20/27 sur lequel tu alimente le chauffe-eau avec le multicouche de 20.


Oui voila un T, qui me permet d'alimenter le chauffe eau en eau froide avec un multicouche de 20 et repartir vers l'autre nourrice en multicouche de 20 aussi. Comme cela pas de restriction de débit par les robinet pour alimenter les gros débit.

Passer par le plafond c'est trop tard et j'ai déjà mon réseau double flux dans ce coin la et ça augmente pas mal les longueur de passer pas le plafond.

Je vais donc essayer de passer mes 4 tuyau en diamètre 20 (alimentation garage + baignoire) par le mur et redescendre sous la chape au plus loin possible de mon caniveau de douche. Je suis obligé de faire cela car je ne pense pas pouvoir passer entre mes 2 cloisons qui forment un angle droit. j'ai un espace dispo de 25mm le long de mon mur porteur et 48mm (montant m48) en contre cloison tout le tour de la maison.

J'ai aussi une petite idée qui me permettrais de ne pas percer mon mur vers le garage... aller dans le vide sanitaire cet été et passer une gaine tpc de 60mm entre mon placard et mon garage par le vide sanitaire (ce que j'aurais du faire au début de la construction...)
Messages : Env. 100
De : Rennes (35)
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Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
dunky29 a écrit:
CAM4293 a écrit:Dédoubleurs ? Un T 20/27 sur lequel tu alimente le chauffe-eau avec le multicouche de 20.


Oui voila un T, qui me permet d'alimenter le chauffe eau en eau froide avec un multicouche de 20 et repartir vers l'autre nourrice en multicouche de 20 aussi. Comme cela pas de restriction de débit par les robinet pour alimenter les gros débit.

Passer par le plafond c'est trop tard et j'ai déjà mon réseau double flux dans ce coin la et ça augmente pas mal les longueur de passer pas le plafond.

Je vais donc essayer de passer mes 4 tuyau en diamètre 20 (alimentation garage + baignoire) par le mur et redescendre sous la chape au plus loin possible de mon caniveau de douche. Je suis obligé de faire cela car je ne pense pas pouvoir passer entre mes 2 cloisons qui forment un angle droit. j'ai un espace dispo de 25mm le long de mon mur porteur et 48mm (montant m48) en contre cloison tout le tour de la maison.

J'ai aussi une petite idée qui me permettrais de ne pas percer mon mur vers le garage... aller dans le vide sanitaire cet été et passer une gaine tpc de 60mm entre mon placard et mon garage par le vide sanitaire (ce que j'aurais du faire au début de la construction...)


ok... si tu as deja poser tes cloison tu vas devoir les contournés donc au final c 'est kifkif, si tu as pas posé tes cloisons alors tu devra pas oublier ou sont tes tubes car 7cm de chappe c'est peu ,un tube de 16 gainé fait 2.5cm donc attention lors du perçage
sinon je me vois pas en quoi la double flux géne exemple: dans une circulation (couloir) 1.2mètre de large dans un hosto j'ai passer D et R eau glacée, D ET R chauffage, ecs,efs , bouclage les autres corps de metier ont passé les gaines de désanfumage, 2 chemin de cable et la vmc
autres chose la douche italienne tu passe tes tube comment?? un receveur wedi fait 4 cm plus les tubes ça fait juste...
tu parle également d'un V.S il fait toute la surface de la maison???

bon courage.
Messages : Env. 1000
De : Au Bout Du Monde (62)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 100 message Rennes (35)
Pour la douche à l'italienne je ne prend pas de receveur mais je vais faire une chape avec légère pente vers le caniveau qui fais 67mm de haut (hauteur niveau fini chape + parement : 80mm).
Les cloison ne sont pas encore posées mais vont l’être avant le coulage de la chape donc aucun problème de percement possible des tuyaux noyé dans la chape.
Le plafond lui viens d’être fini de poser donc passage pas faux plafond plus possible.
Je passerais bien les tuyau par les murs mais le coude à 90 entre la cloison de 25mm d'espace dispo et celle de 48mm va poser problème... d'ou mon idée de passer par dans la chape.
Messages : Env. 100
De : Rennes (35)
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Env. 100 message Rennes (35)
En ayant réfléchi, ma chape faisant minimum 7cm d’épaisseur, je pense partir sur une nourrice unique dans le placard de l'entrée... et partir de la vers la cloison de séparation douche/wc pour alimenter les 2 vasques, la douche et le wc. Je vais longer le mur de l'entrée pour desservir le garage et la baignoire en multicouche de 20mm, je vais juste inciser mes 2 lisses bois pour passer ses gaines. C'est plus simple que de devoir placer une 2éme nourrice dans l'autre placard...
Messages : Env. 100
De : Rennes (35)
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Env. 100 message Rennes (35)
Par contre existe t'il une nourrice avec 7 départ avec vannes (eau froide) pour 6 tuyau diamètre 16mm et 1 tuyau diamètre 20mm ?
D’ailleurs ce genre de nourrice avec Vannes est elle compatible avec un tuyau de 20mm branché sur une des vannes ?
Messages : Env. 100
De : Rennes (35)
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
dunky29 a écrit:Par contre existe t'il une nourrice avec 7 départ avec vannes (eau froide) pour 6 tuyau diamètre 16mm et 1 tuyau diamètre 20mm ?
D’ailleurs ce genre de nourrice avec Vannes est elle compatible avec un tuyau de 20mm branché sur une des vannes ?

Oui, même 8 départs en comptant le bout du collecteur en 20/27. (nourrice 20/27 sortie 15/21).

Attention pour les nourrices à vannes intégrées, certaines sont montées avec des vannes ne laissant passer au plus 9 ou 12mm.

Personnellement, j'installe toujours les mini-vannes à part, celles laissant passer du 12 conviennent pour du multicouche ou per de 16.

Pour du multicouche de 20 sur une sortie nourrice de 15/21, il faut un raccord en 15/21 pour tube D 20 (si serti, raccord à écrou libre)
(pas de mini-vannes, mais une vanne d'arret à passage intégral à visser sur la sortie nourrice)


crdt
Cameron
Picto recompense Membre super utile
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De : Loire (42)
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Env. 100 message Rennes (35)
Ok merci du conseil.
Pour les 2 raccords chauffe eau-nourrice faut il les faire en multicouche de 20mm + raccords ou avec des flexibles inox tout prêt ?
Pour l'alimentation du wc et des vasques faut il prévoir des sorties de cloisons ou juste faire sortir les tubes multicouche et raccorder les flexibles dessus ?
Messages : Env. 100
De : Rennes (35)
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Env. 100 message Rennes (35)
Je compte prendre cela pour les wc : http://www.plomberie-pro.com/Catalogue/plomberie/robinet/m-a-l-/89005a.htm avec une réduction M1/2 / M3/8 et flexible vers le robinet du wc.
La meme chose pour la machine à laver le linge et le lave vaisselle en vissant le robinet directement sur l'applique murale.
Cependant cette solution n'est esthétiquement pas terrible pour la machine à laver et le wc car le tube multicouche et son raccord son apparent.
Messages : Env. 100
De : Rennes (35)
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