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Chauffage d'une maison RT2012

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Env. 10 message Biguglia (20)
Bonjours,
Mon archi à fini les plans de ma maison,
Mais je suis toujours indécis sur le mode de chauffage
Situé en corse
, maison exposition . Plein sud. Avec baie vitrées importantes
Façade nord isolée exterieuremnt et semi-enterrée.
Surface maison . 250m2
Après avoir lu de nombreux post, je fini par avoir plus de doute que au début, et aucune certitude.
Je cherche la bonne combinaison
Chauffage - VMC - Confort d'ete

Merci de me faire profiter de votre expérience.
Messages : Env. 10
De : Biguglia (20)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis pompe à chaleur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, En Corse, on ne doit pas trop se ruiner avec le chauffage, et on n'a pas besoin de trop se compliquer non plus.

Moi, je verrais bien une PAC AIR/AIR (clim reversible inverter utilisée pour le chauffage) De plus, il y a, me semble-t-il une fonction deshumidificateur ce qui peut être utile.

Ce chauffage est très réactif et pourrait se combiner avec un poêle à pellets (les poêles à bois ne sont pas admis avec la RT 2012 à cause de l'étanchéité à l'air. Mais il me semble qu'il y a des poêles étanches...

Malgré le climat doux, vous devez être soumis à la RT 2012 qui cause bien du souci, notamment au niveau chauffage

Sinon, une PAC AIR/EAU avec plancher chauffant fonctionnerait bien chez vous, mais un plancher chauffant en Corse ??? Peut-être qu'une PAC AIR/EAU avec radiateurs au moins dans les chambres, et dans les pièces de jour soit PC soit radiateurs aussi, serait une bonne solution, même si la période de chauffe doit être faible chez vous.
Pour la PAC AIR/AIR, j'aime moins dans les chambres, même si c'est pas mal dans les pièces de jour.


Regardez ce qui se fait dans les maisons neuves actuellement, ça donne une idée.

ATTENTION aux murs enterrés ou semi enterrés, si l'étanchéité n'est pas bien faite, c'est humidité des murs assurée.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, En Corse, on ne doit pas trop se ruiner avec le chauffage, et on n'a pas besoin de trop se compliquer non plus.

Moi, je verrais bien une PAC AIR/AIR (clim reversible inverter utilisée pour le chauffage) De plus, il y a, me semble-t-il une fonction deshumidificateur ce qui peut être utile.

Ce chauffage est très réactif et pourrait se combiner avec un poêle à pellets (les poêles à bois ne sont pas admis avec la RT 2012 à cause de l'étanchéité à l'air. Mais il me semble qu'il y a des poêles étanches...

Malgré le climat doux, vous devez être soumis à la RT 2012 qui cause bien du souci, notamment au niveau chauffage

Sinon, une PAC AIR/EAU avec plancher chauffant fonctionnerait bien chez vous, mais un plancher chauffant en Corse ??? Peut-être qu'une PAC AIR/EAU avec radiateurs au moins dans les chambres, et dans les pièces de jour soit PC soit radiateurs aussi, serait une bonne solution, même si la période de chauffe doit être faible chez vous.
Pour la PAC AIR/AIR, j'aime moins dans les chambres, même si c'est pas mal dans les pièces de jour.


Regardez ce qui se fait dans les maisons neuves actuellement, ça donne une idée.

ATTENTION aux murs enterrés ou semi enterrés, si l'étanchéité n'est pas bien faite, c'est humidité des murs assurée.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message
LARZAC a écrit:les poêles à bois ne sont pas admis avec la RT 2012 à cause de l'étanchéité à l'air. Mais il me semble qu'il y a des poêles étanches...


Salut
Cette remarque me laisse circonspect...
1) tu dis interdit car pas étanche et tu commentes le contraire. Et il y a des poêles étanches, mais voir des marques autrichiennes ou allemandes plutôt que française, amha.
2) le problème en fait est la régulation et il existe une régulation pour les poêles à buches (selon les fabriquants), c'est jouer sur l'arrivé d'air. Certes, ce n'est optimum mais le principal est d'avoir le poêle dans sa maison au final, est-ce qu'on utilisera la régulation au quotidien?
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Env. 10 message Biguglia (20)
Ça m'aide pas la ...

Pour l instant mon choix se porte sur
Vmc double flux avec puits canadien ... Ou a galet pour le rafraichissement
Chauffage par poêle a buche pour l'hiver, car jaime bien les flambees...
couplé a la vmc pour reguler
me manque l'intersaison ..... Peut être un échangeur sur la vmc si ça suffit ...
Zen penser quoi ????????
PS :
Ma maison sera en béton isole par l'extérieur ... D'où inertie relativement importante
Messages : Env. 10
De : Biguglia (20)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, il pourrait y avoir des apports solaires par des grandes baies bien exposéee, et un toit qui avance suffisamment pour couper le soleil l'été, mais le laisser entrer l'hiver lorsqu'il est plus bas.

Même si ça ne couvre pas tout les besoins en chauffage, cela en assurerait une partie.
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Membre utile Env. 2000 message Herault
Jxp a écrit:Pour l instant mon choix se porte sur
Vmc double flux avec puits canadien ...
me manque l'intersaison ..... Peut être un échangeur sur la vmc si ça suffit ...

Ben moi j'en pense que c'est un investissement énorme pour ta situation.

Un simple poêle et éventuellement un PSD ...
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
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Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Alpes Maritimes
Bonjour,

Je me pause les mêmes questions que toi sur le chauffage.

J'envisage de construire à Brando (donc même situation que Biguglia) avec baies vitrées plein sud.

Avec le climat que l'on a en Corse et l'isolation imposée par la RT2012 je trouve ça dommage de mettre plus de 10000 euros dans une solution de chauffage qui ne sera jamais amortie (et source de stress entre les réglages incompréhensibles, les pannes, les forfaits d'entretien...).

Pour l'instant je suis parti sur un poêle à bois (étanche) + chauffage électrique dans les chambres + vmc simple + ECS solaire. J'ai la chance de pouvoir avoir du bois gratuitement et je ne chauffe pas beaucoup l'hiver mis à part le pic de froid en février/mars.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Messages : Env. 10
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Membre utile Env. 2000 message Herault
Since1979 a écrit:Pour l'instant je suis parti sur un poêle à bois (étanche) + chauffage électrique dans les chambres + vmc simple + ECS solaire.

Voilà qui est déjà beaucoup plus logique...
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
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Membre utile Env. 2000 message Toulouse (31)
Jxp a écrit:Ça m'aide pas la ...

Pour l instant mon choix se porte sur
Vmc double flux avec puits canadien ... Ou a galet pour le rafraichissement
Chauffage par poêle a buche pour l'hiver, car jaime bien les flambees...
couplé a la vmc pour reguler
me manque l'intersaison ..... Peut être un échangeur sur la vmc si ça suffit ...
Zen penser quoi ????????
PS :
Ma maison sera en béton isole par l'extérieur ... D'où inertie relativement importante

En intersaison, vous n'aurez besoin... de rien. Pas besoin de chauffage et pas besoin de clim.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Le problème, c'est qu'avec la RT 2012, on est réticent avec le chauffage électrique, à cause des centrales nuccléaires qui doivent fournir 2,58 kw lorsqu'on en consomme un au compteur.

Et cela, on le comprend tout à fait, mais dans des régions où le chauffage est anecdotique, on ne comprend pas pourquoi on nous pousse vers des chauffages dont le prix est disproportionné avec les besoins, c'est comme si on allait faire les courses avec un semi remorque.

Il existe un système de VMC qui chauffe, mais ça ne doit pas être cadeau.

Il faut avoir une disposition des pièces qui permette une répartition facile de la chaleur.
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Dept : Aveyron
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Membre utile Env. 2000 message
LARZAC a écrit:
Il existe un système de VMC qui chauffe, mais ça ne doit pas être cadeau.


Il existe des bouches avec résistances électriques de 400W voir ECO chez Helios. Sinon, les système avec PAC ne sont pas données, en effet. Paul a un système avec un échangeur à circulation d'eau, mais on chauffe l'eau avec quoi...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000

Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Biguglia (20)
Je désire tout de même un certain confort, et ne suis pas trop chaud pour me chauffer avec une clim réversible- le brassage d'air et l'assèchement ne me plaise pas
D'où mon intention de me diriger vers un chauffage de masse.
Bien sur, je pense plus utiliser le rafraîchissement que le chauffage.
J'ai beau faire le tour,
Il apparaît que niveau confort le PC décroche le pompon, mais un investissement que je juge prohibitif pour s'en servir 2 mois par an
------
Une cheminée avec insert, pour les grand froid (toujours couplée à la vmc2f pour la répartition (car mes chambre sont sous les pièces à vivres)
Et un puit canadien, hydro pour le rafraîchissement.
Ça peut le faire ????
Messages : Env. 10
De : Biguglia (20)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, En Corse, le climat doit être humide, donc la clim corrige un peu, et il y a une fonction deshumidification me semble-t-il. Je crois qu'en hiver, le problème est autant l'humidité que le froid, donc mieux vaut réduire un peu cette humidité dans la maison. Si vous avez des hygromètres, surveillez.

En bord de Méditerranée sur le continent, lorsque le vent vient de la mer, l'hygrométrie est forte, lorsque le vent vient de la terre, elle se réduit nettement, mais la Corse étant une île, l'air doit être en permanence humide, et il n'y a pas de grands froids qui pourrait assécher. Je ne suis jamais allé en Corse, mais j'imagine...

Le brassage d'air n'est pas perceptible sauf de monter sur un escabot et de se mettre devant le spit.

Et les ailettes du split doivent rester à l'horizontale et ne pas être dirigées vers le bas.

C'est ce qui serait le plus économique, car vu les faibles besoins de chauffage (isolation et climat) on voit assez mal le même chauffage qu'à Strasbourg, c'est pour cela qu'on vous en a parlé.

Il existe aussi une VMC DF qui fait chauffage en même temps, mais c'est assez cher.

Sinon un poêle dans la pièce principale, et vous ramenez l'air puisé près du sol des chambres avec des tuyaux qui reviennent près du poêle, ça créera un appel d'air et la chaleur du poêle sera obligé d'aller vers les chambres. Il faut le prévoir à la construction, c'est plus facile.

Et votre architecte, qu'est-ce qu'il en pense ??? demandez lui différentes possibilités de chauffage sans oublier le prix. Et voyez aussi quelles sortes de chauffage installent-on en maison neuve dans votre région, ça peut donner une idée.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Biguglia (20)
"Sinon un poêle dans la pièce principale, et vous ramenez l'air puisé près du sol des chambres avec des tuyaux qui reviennent près du poêle, ça créera un appel d'air et la chaleur du poêle sera obligé d'aller vers les chambres. Il faut le prévoir à la construction, c'est plus facile. "
CA c'est pas possible sans ventilation mécanique, les chambres sont situées en dessous de la pièce de vie, et la chaleur monte.
  • mon archi me dit que le plancher chauffant c'est surdimensionné dans mon cas
  • mon thermicien me dit que c'est le top niveau confort, mais que c'est chère, et jamais rentabiliser sous notre climat.
  • et persso rafraichir avec une clim ok, mais chauffer avec, je suis pas pour (pas confortable ,air trop sec, nuisances sonores etc ..)
  • peut être que le fait de chauffer avec une gainable, tout en ayant une inertie a cause du béton isolé par l’extérieur, va me procurer un certain confort , je sais pas ...
quant je parle du confort, c pour pas avoir la tête au chaud, les pieds au froid, et les meubles et murs glacés "exemple du canapé en cuir qui est congelé quant on s’assoie dessus avec une clim comme moyen de chauffage"

a voir aussi ....

un plancher chauffant,"confortable" + une cheminée d’agrément, ça a pas l'air facile a gérer simultanément,
et un plancher rafraichissant, quant il fait 33°C, ça va rafraichir assez .???

la vmc2f , c'est une usine a gaz, et c'est tres chere, mais si ca suffit pour chauffer et rafraichir .. pourquoi pas l'utiliser, vue que de toute façon elle est prévue pour la ventilation.


pfffff ..... grosse prise de tête, je vais finir par mettre des grilles pain sur les murs, et des ventilos au plafond !!!!

ya personne qui a eu ce problème sous un climat identique ?????

et un merci a LARZAC, pour les pistes qu'il me donne
Messages : Env. 10
De : Biguglia (20)
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Membre utile Env. 2000 message Herault
Je t'ai également parlé d'un PSD, mais tu n'as pas relevé...
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
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Env. 10 message Biguglia (20)
J'ai vu ton intervention, même si je ne l'ai pas relever Felvic,
Et je me suis longuement document
Pour savoir ce qu'était des plancher pds ....
Il apparaît que malgré plus de qualité que nombre d'autres types de chauffage, le coup de à l'achat est un brin excessif,
Le fait que je dispose d'une piscine m'à fait passer de longues heures sur le net, le chauffage de la piscine gratis cetait sympa.
Mais la pac me praait un complément indispensable qui grève le coût,
En effet même en corse, on peut avoir quelque jours consécutifs sans soleil ...
Je vais quant même regarder attentivement ton blog
Et .... Félicitation pour ta construction
Messages : Env. 10
De : Biguglia (20)
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Membre utile Env. 2000 message Herault
Jxp a écrit:Il apparaît que malgré plus de qualité que nombre d'autres types de chauffage, le coup de à l'achat est un brin excessif,

Si tu le fais réaliser par une entreprise foireuse, effectivement. Quoique depuis le passage des subventions de 50 à 32% les choses se sont un peu calmées.

C'est le probleme majeur de la France. Par lobbying, il faut passer par un installateur pour obtenir ces crédits. L'entreprise en profite pour sur-facturer le matériel et la main d'oeuvre, en faisant miroiter la prime. Et l'installation est souvent réalisée en dépit du bon sens: capteurs posés sur le toit à 16° et/ou mal orientés, pas de réglages, etc...

Le cout d'un PSD tel que je vais le réaliser (j'ai ramené à 100m2 habitable):

PER + accessoires: 1000€
capteurs: 1500€
ballon: 750€
groupes de transfert: 400€
échangeur à plaques: 500€

total: 4150€

D'occasion il y a plein d'affaires sur LBC ou EB. J'ai trouvé tout le matériel (sauf PER) pour 700€...
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
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Env. 10 message Biguglia (20)
A ce tarif c sur que ça devient intéressant
Je contacte mon plombier et mon termicien pour approfondir la question

Passer du per sous des tuile noir en ardoise ça va faire assez chauffer le shmiblick ???

Je demande ça car les panneaux, esthétiquement c pas troptop ..
Messages : Env. 10
De : Biguglia (20)
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Membre utile Env. 2000 message Herault
Jxp a écrit:Passer du per sous des tuile noir en ardoise ça va faire assez chauffer le shmiblick ??? Non, maintes fois essayé, aucun rendement.

Je demande ça car les panneaux, esthétiquement c pas troptop .. sauf à mettre les panneaux sur un toit plat (à 50/60°) ou sur un toit très pentu, les panneaux se posent soit en façade, soit sur le terrain à proximité...
Avec Linux vous avez un noyau. Avec Windows vous avez des pépins...
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