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Pont thermique à la jonction dalle/murs ?

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Env. 20 message Loire Atlantique
Bonjour à tous,


Et d'abord, merci pour les nombreuses infos trouvées sur ce forum depuis un bon moment déjà !


Aujourd'hui, le permis de construire est obtenu pour notre maison ossature bois en auto-construction et nous sommes en plein travail de précision des plans et des techniques pour que tout soit bien clair. Mais cela ne se fait pas tout à fait sans mal !


LA question du moment :
On nous serine avec les questions d'isolation et de pont thermique (RT2012 oblige). Ca tombe plutôt bien car nous sommes assez convaincus de l'intérêt de la chose mais il nous semble qu'il y a un petit souci au niveau de la liaison dalle/murs. Je vais essayer d'être clair :
- L'ossature, l'isolant associé et le pare-vapeur sont fixés sur la dalle (un vide sanitaire en ce qui nous concerne).
- Un second isolant et une cloison en placo sont ajoutés pour finir l'intérieur des murs
- Puis un isolant et la chape sont ajoutés sur la dalle pour compléter le sol
Or, quelle que soit la solution placo retenue (optima ou autre), un rail métallique est donc fixé sur la dalle à la base de la cloison. Un rail métallique directement au contact de la dalle, lui-même en contact avec tous les montants métalliques de l'intérieur des murs de la maison, ça n'est pas un pont thermique ça ?


Ce serait super si quelqu'un ici pouvait nous dire si cela importe ou pas et, si c'est le cas, s'il y a des solutions pour l'éviter. Vous pouvez aussi nous dire qu'on se prend la tête pour des broutilles ! On ne sait plus trop ce qu'il en est !


Merci !
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Messages : Env. 20
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Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

ahhhh ... les ponts thermiques des rails metalliques Rolleyes déja des dizaines de posts sur ce sujet, et même certains avec les calculs de déperditions sur VS , et sur le refend du VS Laugh si, si c'est vrai.

mais on ne va pas recommencer hein, fonction recherche pour retrouver Smile

Au sol tu peux toujours poser une bande d'isolant sur laquelle tu fixeras tes rails.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Loire Atlantique
Oups ! Ok, je me suis troué là ! Je suis passé à côté de ces infos. Moi qui est plutôt du genre à chercher plutôt qu'à m'inscrire et poser directement une question… Merci pour la réponse rapide et merci à l'outil de recherche. Pour ceux qui passerait là, on trouve notamment ça :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-232620.php
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Wink

pour les calculs, il faut rechercher dans les vieux posts, auteur du calcul : "Mgarrig"
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
J'ai retrouvé :

mgarrig a écrit: Bonsoir,

Pour ce qui est du pont thermique créé par des profilés M48, on peut faire le calcul assez rapidement..... (moi, j'aime bien les calculs )


L'épaisseur d'un profilé, c'est 0.6 mm d'acier doux avec un lambda de 50 W/ m.K.

Donc la conductivité d'une longueur d'un mètre de profilé qui fait 50 mm d'épaisseur:


C= 2 x 50 x 0.6 10-3 / 5 10-2 = 1.2 W /°C pour 1 mètre de profilé.

(le 2 au début c'est qu'il ya deux parois au profilé).Ma intenant pour 1 m2 de mur, quelle longueur de profilé ??? EN gros 2.5 m de profilé pour une hauteur de 2.5 m et largeur de 0.60 m donc 1.5 m2. Soit 2.5 m/ 1.5 m2 = 1.66 m de profilé par m2 au mini....

Donc Conductivité des rails par m2 = mini 1.66 m x 1.2 W/ °C = 2 W / m2. °C.


mgarrig a écrit:
2 - Donc, à la demande générale, petit calcul des ponts thermiques de profilés M48 fixés à la dalle et qui traversent la chape isolée, mettons sur 10 cm.

Section du profilé: 0.6 mm d'épaisseur x environ 150 mm de largeur déployée = 90 mm2 soit 90 10-6 m2. J'ignore la cornière à la base avec le cas le plus défavorable où les profilés transmettent en direct

Longueur de transmission, 10 cm donc 0.1 m.

Lambda de l'acier : 50 W/m.K.

Et hop, la conduction pour un profilé:


lambda x section / longueur = 50 x 90 10-6 / 0.1 = 0.045 W/ °C.

OK, ça , c'est pour un profilé.... Maintenant combien de profilés sur une pièce de 15 m2 ??? Disons 8 m linéaire de cloison, un M48 tous les 0.6 m, donc 12 profilés à la louche.

12 x 0.045 = 0.54 W/°C ; Ouf ça y est ...

Maintenant , comparaison avec la transmission du TMS en 60 mm sur la même surface >>>>>>>>>

Lambda du TMS = 0.023 W/mK....

conduction de 15 m2 de TMS:

0.023 x 15 / 0.06 = 5.75 W/°C...


Donc les ponts thermiques des cloisons ne représentent que 10 % d'une très bonne isolation de toute la surface.....


Re-donc : Eviter d'enculer les mouches....

re-Re, pour les gains apportés par une semellle isolante, voir l'adresse de ma fondation pour les dons .
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 20 message Loire Atlantique
Ouep, j'étais en train de le lire ! J'ai retrouvé ce post aussi par le même auteur et avec d'autres précisions :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-207494.php

merci particulièrement à Mgarrig et toi, vous avez l'air de deux connaisseurs !
Notre auto-construction bois sur http://unemaisonquejm.tumblr.com
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Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Smile
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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