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Besoin d'une explication nourrice et diametres

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Env. 60 message Paris (75)
Bonjour.

Pouvez vous m expliquer deux choses svp.

Première question:

Sur les schema de plomberie per on voit le principe de la pieuvre ou chaque élément est relié depuis les sorties d une nourrice.

Il est précisé que chaque élément doit etre alimenté par un diametre specifique.

Pourtant les nourrices que je vois en vente ont tjs des sorties au meme diametre.

Alors ma question va sans doute paraître idiote mais imaginons une salle d eau : douche 16, lavabo 16 et wc 12.
On utilise une nourrice dont l entree est en 20 et les 3 sorties en 16 Comment fait on pour que la sortie wc soit en 12?
On met un réducteur sur la vanne de sortie?

Deuxième question:
Imaginons le meme cas mais avec une balneo20, lavabo 16 et wc 12.
On met une nourrice entree en 25 et trois sorties en 20 ce que je ne comprends pas c est que si la nourrice eau chaude sort du chauffe eau en 20 on ne peut pas mettre une nourrice entree 20 et sortie baignoire 20.

Des lors est ce qu on peut alimenter un chauffe eau en 25 et la sortie eau cahude du chauffe eau en 25?

Merci d'avance a celui qui se donnerala peine de m eclairer.
Messages : Env. 60
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis plomberie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonjour,

Pour te répondre concernant les nourrices,

En général tu a le choix entre 2 types de nourrices,

celle "standard" la plus utilisée (entrée en 20/27 et sortie de distribution en 15/21) ou plus importante (entrée 26/34 et sortie en 20/27).


pour raccorder les tubes sur ces nourrices, tout se joue sur les différents diamêtres des raccords,

ainsi tu peut parfaitement brancher un tube de 10/12 sur une sortie en 15 (peut importe si le diamêtre de sortie est plus grand que le tube)
Le tube (per,cuivre,multicouche ou autres) étant calibré pour amener le bon débit jusqu'à l'élément sanitaire concerné.

Par exemple un wc raccordé en per 10/12 sur une sortie nourrice 15/21 via un raccord 12mm/15 x 21
ou une baignoire raccordée en per de 13/16 via un raccord 16mm/15 x 21
ou encore la meme baignoire avec un tube per de 16/20 via un raccord 20mm/15 x 21 (débit plus important).


Pour la nourrice en 26/34, ses sorties en 20mm sont prévues pour de grosses installations selon le nombres de points d'eau.

Je m'en sert principalement pour alimenter les autres collecteurs plus petit (à l'étage en colonnes montantes ou au sol)
via leurs sortie en 20mm.

Pour raccorder un chauffe eau, tu as le choix, tu peut le faire en 25/20 ou en 20/16
ou encore préférer le cuivre 16/20, 18/20 ou 20/22.


Te voilà un peu plus "éclairé"
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Loire (42)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60 message Paris (75)
Merci en effet sur les sites de magasin de bricolage j ai vu les raccords dont tu parles et c'est tres clair.

Une autres question... (tant que j'y suis...)
Je pensais fixer les nourrices sous le chauffe eau.
Est ce qu il est possible de relier le flexible du chauffe eau directement sur la sortie EN BOUT de nourrice? (Ou bien il faut mettre du per en bout de nourrice et relier ce per au flexible? )

Et puisqu'une question ne vient jamais seule...
J ai vu qu on pouvait mettre une seule nourrice (enfin deux car froid et chaud) et ensuite faire la pieuvre vers chaque élément.

Est ce que ca reste faisable si la nourrice est au rez de chaussee mais qu elle vise a raccorder certains éléments se trouvant a l etage?
(En imaginant que je fixe un robinet d arret a chaque élément pour ne pas avoir a descendre en cas de fuite)
Ma question est surtout de savoir si l eau arrivera a monter a l etage avec cette installation ou si faut prévoir un ''T'' pour avoir deux nourrices au lieu d une seule...

Le tube a l etage sera a 8m du chauffe eau maxi.

Merci.
Messages : Env. 60
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60 message Paris (75)
E bute sur une derniere chose...

Pour ma fameuse nourrice je ne sais pas si je prends la 20/27 avec 8 sorties en 15/21 ou 26/34 sorties en 20 (cam4293 tu m'as mis le doute!)

Sachent qu elle sera traversee de bout en bout par du 20/25 et deux sorties 16/20, deux 13/16 et quatre 10/12...

Finalement la question que je me pose c'est est-ce-que la sortie 15/21 est adaptée à un raccord en 16/20? (Donc es- ce-que le 15/21 est plus large ou egale à du 13/16)
Est ce qu'avoir une sortie 20/27 avec un raccord en 16/20 changerait qqchose? Vu que le diam de sortie est le meme dans tous les cas.

Voila après j arrête avec mes questions!
Messages : Env. 60
De : Paris (75)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
melanoche a écrit:Merci en effet sur les sites de magasin de bricolage j ai vu les raccords dont tu parles et c'est tres clair.

Une autres question... (tant que j'y suis...)
Je pensais fixer les nourrices sous le chauffe eau.
Est ce qu il est possible de relier le flexible du chauffe eau directement sur la sortie EN BOUT de nourrice? (Ou bien il faut mettre du per en bout de nourrice et relier ce per au flexible? )


Oui, il faut un flexible 20/27 pour le raccorder sur le bout de la nourrice,
mais attention au type de flexible, pas un flexible pour raccorder les robinets.

Il faut des flexibles 20/27 inox tressé avec un diamêtre interieur correct, 2 choix : minimum 15mm pour un chauffe eau petite capacité
19 ou 20mm pour un moyen ou grande capacité.

Comme cela par exemple:


Par contre, le raccordement du chauffe-eau sur nourrice par du cuivre ou multicouche est bien sur à conseiller aussi, c'est le mieux.

Et puisqu'une question ne vient jamais seule...
J ai vu qu on pouvait mettre une seule nourrice (enfin deux car froid et chaud) et ensuite faire la pieuvre vers chaque élément.

Est ce que ca reste faisable si la nourrice est au rez de chaussee mais qu elle vise a raccorder certains éléments se trouvant a l etage?
(En imaginant que je fixe un robinet d arret a chaque élément pour ne pas avoir a descendre en cas de fuite)
Ma question est surtout de savoir si l eau arrivera a monter a l etage avec cette installation ou si faut prévoir un ''T'' pour avoir deux nourrices au lieu d une seule...

Le tube a l etage sera a 8m du chauffe eau maxi.

Pour les nourrices du RDC, près du CE c'est très bien, l'emplacement du CE est primordial vis à vis des distances des points d'eau chaudes,
beaucoup passe à coté lors de la conception de la maison, la distance la plus courte est toujours la meilleure.

Donc pour l'étage, en général 2 solutions,
Tu repart des nourrices du bas avec 2 tubes en 16/20 EF/EC jusqu'à la SDB et tu raccorde ces tubes sur des nourrices secondaires avec leurs
x sorties qui alimenteront tes points d'eau.

Ou si la SDB est au dessus du CE ou pas trop éloignée, ru repart direct de tes nourrices du RDC avec x sorties prévues.

Max 8 m est conseillé pour les points d'eau chaudes, légèrement plus peut être acceptable, mais moins c'est mieux.


a+
Cameron
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Pour ma fameuse nourrice je ne sais pas si je prends la 20/27 avec 8 sorties en 15/21 ou 26/34 sorties en 20 (cam4293 tu m'as mis le doute!)

Sachent qu elle sera traversee de bout en bout par du 20/25 et deux sorties 16/20, deux 13/16 et quatre 10/12...


Finalement la question que je me pose c'est est-ce-que la sortie 15/21 est adaptée à un raccord en 16/20? (Donc es- ce-que le 15/21 est plus large ou egale à du 13/16)

15mm = D interieur
21mm = D exterieur ou viens se visser le raccord

per 13 = diametre int
16 = diametre ext

Tu vois donc que la sortie 15/21 est plus grosse.



Est ce qu'avoir une sortie 20/27 avec un raccord en 16/20 changerait qqchose? Vu que le diam de sortie est le meme dans tous les cas.


Tu peut raccorder un tube de 16/20 sur une sortie de diametre interieur de 15 mm (15/21) tu perdra juste 1 mm de passage, mais le débit
suffira trés largement à alimenter un grosse baignoire ou une douche balnéo multijets par exemple.

Tous les raccords, réductions, augmentation existe dans tous les cas.

non, pour les nourrices avec sortie en 20/27, ce serait inutile, les raccords sont plus chers...etc, et ça ne fonctionnerai pas mieux.
pour alimenter l'étage, si tu prefere monter 2 colonnes EF/EC de 16/20, tu te repique sur un T 20/27 que tu auras auparavent vissé sur la nourrice.

il faut toujours prendre en compte que plusieurs éléments peuvent fonctionner simultanément, pour cela on applique un coefficient
Picto recompense Membre super utile
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Env. 60 message Paris (75)
Super vraiment merci d avoir prit le temps de m'expliquer aussi bien.

Une autre petite question que je me pose sur les nourrices... (lol)...

Pour plusieurs nourrices éloignées les unes des autres.
Est-ce-qu'on peut les mettre les unes à la suite des autres ou bien vaut il mieux faire un T Pour raccorder la nourrice?
(En gros en serie ou en parallèle? )

J'imagine qu'en T ça pose moins de pb pour la seconde nourrice mais si je peux éviter un raccord...

Et du coup meme dans le cas d une nourrice unique, est-ce qu il vaut mieux avoir une tube qui part de l arrivée d'eau générale et qui va au CE, avec un "T" entre les deux pour la nourrice (fermée au bout) ou bien c'est qd même bon l'idée de raccorder la nourrice au CE par son bout arrière?

Voilà apres ça c'est sûr j'aurai posé toutes mes questions au sujet des nourrices. ^^

Merci.
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Env. 60 message Paris (75)
Oups je l ai envoyé deux fois...
Messages : Env. 60
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Pour les nourrices, tu va trouver au max 7 sorties en 15mm, si il en manque tu visse une autre nourrice dessus, c'est un montage en série.

Les sorties en bout qui sont en 20mm peuvent servir pour alimenter les gros consommateurs, à reliés les nourrices entre elles,
le chauffe eau, ou rajouter un élément quand il n'y a plus de place.

tu peut les superposer aussi comme cela t'arrange si la place le long du mur manque, ça fait un peu plus de raccord, T, coudes...


Pas de soucis pour les questions
Picto recompense Membre super utile
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Env. 60 message Paris (75)
Merci bcp!
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