Besoin d'aide pour choix géothermie ou chaudière à pellets

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Fontevraud Picto info

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Le 15/11/2013 à 15h00 Env. 10 message Ille Et Vilaine

Bonjour à tous.

J'ai consulté le forum pour me renseigner mais j'avoue être perdue.

J'utilise à l"heure actuelle une chaudière au fuel.

Ma consommation actuelle est d'environ 1500/ 2 000 litres par an mais n'est absolument pas représentative car je ne l'allume que les week-end ou je forcément elle est en marche forcée.

Détails de l'habitation :
350 M2 - 1013 M3. en pierre, isolation laine de 10 murs + laine de 25 plafond - tout en double vitrage + argon.
1 plancher chauffant sur une partie de RDC (150 M2) le reste en radiateur fonte et acier.

Sur l'ensemble des consultations voici les 2 devis qui me paraissent tenir la route :

Chaudière à pellet 25kw + silo 1.7x2.90 (3.4 à 5.4 tonnes de pellets) = 18 700 TTC mon crédit d'impôt de 15 % = 1757.48 car installation neuve sur la chaudière = 16 942.52 TTC net

Comme je veux avoir de l'eau à haute température à cause de mes radiateurs = Géothermie monophasée12kva (pas besoin de tout transformer en triphasé) , gaz (pas d'eau glycolée) + 10 forages x 30 M + eau chaude sanitaire = 34510.47 mon crédit d'impôt de 8 000 euros est atteint = 26 510.47 TTC net

Il y a un delta de 9567.95 entre les 2 au désavantage de la géothermie.

J'ai le discours comme quoi le coût du pellet va baisser mais dans le forum et les relevés de prix, c'est le contraire.

Je suis aussi consciente que le tarif de l'électricité peut augmenter de 35 à 50 % dans les années à venir.

Mon abonnement EDF devra passer 203.88/an et il m'est indiqué que la consommation de cette géothermie avoisine 1200 €/an donc au total 1500 €

J'estime ma consommation de fuel si je vivais toute l'année dans la maison à 3 500/4 000 litres environ soit donc 7-8 t de pellets = au pire 8 * 270 = 2160 €/an

Soit un delta de 1500 - 2160 = 660.00/an au désavantage du pellet

Purée que c'est compliqué, surtout pour une néophyte comme moi...

J'aimerais vos avis éclairés

bien cordialement à tous.

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Par ForumConstruire.com message

Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php

elisa21 Picto info

Le 15/11/2013 à 16h03 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour,

Fontevraud a écrit:
Ma consommation actuelle est d'environ 1500/ 2 000 litres par an mais n'est absolument pas représentative car je ne l'allume que les week-end ou je forcément elle est en marche forcée.
...
J'estime ma consommation de fuel si je vivais toute l'année dans la maison ...

si vous avez l'intention d'y vivre à l'année, oui, effectivement il faut faire cette estimation, sinon çà n'a pas grand interet, à moins que je n'aie pas compris la question.

Fontevraud a écrit: Il y a un delta de 9567.95 entre les 2 au désavantage de la géothermie.

Fontevraud a écrit: J'estime ma consommation de fuel si je vivais toute l'année dans la maison à 3 500/4 000 litres environ soit donc 7-8 t de pellets = au pire 8 * 270 = 2160 €/an

Mon abonnement EDF devra passer 203.88/an et il m'est indiqué que la consommation de cette géothermie avoisine 1200 €/an donc au total 1500 € ...

les 2 estimations basées sur le même taux d'occupation de la maison ?

Fontevraud a écrit: Soit un delta de 1500 - 2160 = 660.00/an au désavantage du pellet

On va se baser sur ces chiffres pour une simple comparaison :

surcout géothermie : 9567€
surcout annuel pellet : 660€
9567/660 = plus de 14 ans pour que le cumul surcout pellet dépasse le surcout installation géothermie.

autrement dit en 15 ans :
cout géothermie install + conso = 49010
cout pellets install + conso = 49342
sur cette 15 année, on commence à gagner sur le cout total en géothermie... 300€ d'économie ... mais je n'ai pas envisagé de panne ou pire : le remplacement du système vieillissant

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Fontevraud Picto info

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Le 15/11/2013 à 16h16 Env. 10 message Ille Et Vilaine

Bonjour Elisa et merci pour la réponse.

Oui, mon estimation se base sur la même occupation de la maison, l'installateur m'indique que 1 000 litre de fuel = 2 tonnes de pellets.

le choix est difficile car je ne veux pas m'arrêter au seul critère de l'écart de coût initial mais bien sur le long terme...

j'aimerais également savoir si quelqu'un utilise une PAC Sofath monophase gaz pour retour d'information.

Bien cordialement.

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elisa21 Picto info

Le 15/11/2013 à 16h22 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Fontevraud a écrit:

le choix est difficile car je ne veux pas m'arrêter au seul critère instantané de l'écart de coût initial mais bien sur le long terme...

oui, je comprends et je suis bien d'accord sauf que le long terme doit inclure la maintenance, le remplacement de certains éléments (usure normale) ou pire ...

Fontevraud a écrit: j'aimerais également savoir si quelqu'un utilise une PAC Sofath monophase gaz pour retour d'information.

rhoooo non !!!

bon, je ne dirai rien pour ne pas me faire taxer de diffamation, mais il faut ABSOLUMENT utiliser la fonction recherche en haut à droite... avant de signer bien sur.

ps : pour mon calcul sur 15 ans, on oublie... faut le ramener à 2-3 ans, maxi 5 et encore, 'suis optimiste

et pour la fonction recherche on peut ajouter le mot "problème" à la marque pour limiter les réponses ...
ah bin non, c'est idem, y en avait pas sans problème

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Le 15/11/2013 à 16h34 Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)

Slt,

telle qu'elle est conçue, l'installation geothermique n'est guère amortissable par rapport aux pellets, qui paraissent la meilleure option (mais il me semble risqué de parier sur une baisse de leur prix dans l'avenir prévisible).

reste qu'en bretagne, une installation geothermique ne s'impose absolument pas, la relative douceur des hivers permettant des performances correctes pour des pac aérothermiques; il reste aussi à vérifier aussi la température de fonctionnement réelle des radiateurs de l'étage; il n'est pas certain du tout qu'ils fonctionnent à haute température, surtout si les travaux d'isolation ont été faits après leur installation... en tout état de cause, une pac aérothermique de caractéristiques identiques (12 kw et HT), de grande marque, te reviendra, installée, bien moins cher que de la geothermie, et sans doute qu'une chaudière à pellets+silo... je pense que tu peux raisonnablement tabler sur un coût d'installation de 12 000/14 000 euros tout compris, pour un cop moyen sur la saison de 3 environ...
les termes de la donne seraient évidemment changés.

à réfléchir...

n.b. si tu prends une pac, choisis plutôt une marque réputée pour sa fiabilité et ses performances (2 tiennent le haut du pavé en matière de réputation daikin et Mitsubishi); il y a eu beaucoup de problèmes avec les géothermies "tout gaz"...

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Le 15/11/2013 à 17h06 Env. 10 message Ille Et Vilaine

Bonjour Bardal et merci.

Le souci avec une PAC aérothermique : c'est qu'aucun installateur ne veut proposer cette solution au regard de la maison : ils ont tous reculé.

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bardal Picto info

Le 15/11/2013 à 20h56 Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)

Et comment justifient-ils ce recul?

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mistergues Picto info

Le 16/11/2013 à 13h15 Membre super utile Env. 5000 message Barges 21910 (21)

Salut, je suis étonné par les devis annoncer. avec une chaudiere fioul existante on peux largement réduire sa consommation sans investir une sommme pareille.
il faudrait plutot s'orienter vers une evolution de la régulation et une relève de la chaudiere fioul. soit en ajoutant une par air/eau ou des panneaux solaires thermiques ainsi tu peux déja faire de grosses économies a moindre frais. autre exemple, tu peux aussi, en gardant ta chaudiere, ajouter un poele hydro a la place d un radiateur.
a++

la performance énergétique pour tous

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elisa21 Picto info

Le 16/11/2013 à 16h36 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour,

je n'avais pas pensé à poser la question : elle a quel age cette chaudière ? bruleur d'origine ?

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Le 23/01/2014 à 10h02 Env. 10 message Ille Et Vilaine

Bonjour.

Très longue absence mais le sujet est toujours d'actualité.

Je continue ma prospection et une entreprise me propose la solution Airbox (aérothermie avec amplificateur de performance) = http://www.airecotherm.fr/

Je ne fais pas du publicité mais j'aimerais savoir si quelqu'un connait et quels sont les retours ?

Par avance, merci

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bardal Picto info

Le 23/01/2014 à 10h53 Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)

Cet installateur utilise du Mitsubishi, ce qui est un bon point; reste que son "amplificateur de performances", c'est tout simplement la récupération d'air attiédi dans le vs ou les combles; ça peut être un léger apport (c'est au détriment de la maison), reste à savoir à quel coût...
rien de révolutionnaire, d'autant plus que mitsu commercialise des pac garantissant le maintien de la puissance jusqu'à -15°, et que cela semble suffisant pour la plupart des régions françaises... en tous cas, en Ille et Vilaine, c'est plus que suffisant.

quel montant le devis?

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Le 23/01/2014 à 11h45 Env. 10 message Ille Et Vilaine

J'attends le chiffrage d'ici à demain : je le communique dès réception...

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pierre35000 Picto info

Le 23/01/2014 à 13h39 Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)

En tout cas +1 sur les réserves sur la géothermie en Bretagne... (souvent du substratum schisto-gréseux en pour les bretilliens, donc peu compatible à long terme avec la géothermie).

Ensuite, il pourrait être intéressant des voir s'il n'est pas plus rentable d'injecter toutes ces liquidités dans de l'isolation?

Géotechnicien

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