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Quel chauffage mettre dans une maison rénovée de A à Z en RT2012

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Env. 30 message Crepy En Valois (60)
Bonjour,


Je viens d'acheter une maison qui n'a pas été finie et que je fais rénover de A à Z. C'est à dire qu'on part des murs à nus.


J'ai mon plaquiste qui va l'isoler en suivant les normes RT 2012.


Mais je dois avant cela, faire installer un chauffage. Mais lequel? Sachant que la maison est trés grande.


Pour info, y a un sous-sol et un conduit de cheminée existant.


Que me conseillerez vous?


- Chaudière a granulé? Poêle a pellets hydro? Poêle a pellets simple et chauffage elec. dans les autres pièces?


Ou alors, comme y a le gaz, une chaudière a condensation?


J'habite la picardie et avec le froid on me déconseille une PAC, qu'en pensez vous? Ou vaut mieux prendre une PAC + chaudière gaz pour les jours trés froids?


J'aimerais ne pas dépasser les 15-20K€ d'installation.


Merci d'avance.


Voici les plans (en rouge, le conduit de cheminée):








POur infio, a l'étage, les surfaces sont légèrement inférieures a cause des mansardes.
D'avance merci.
Messages : Env. 30
De : Crepy En Valois (60)
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Env. 30 message Crepy En Valois (60)
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Vu les grands volumes, un bon poêle ou même un bon poêle de masse, ou alors un bon poêle à pellets au moins pour le séjour conviendrait bien. On n'ose pas mettre du chauffage électrique dans une telle maison.

Le budget chauffage sera élevé, avec un tel volume, et en plus il y a une mezzanine.

Vous avez intérêt à faire une isolation proche du BBC.

Si vous voulez un chauffage sans souci, prenez une chaudière à pellets et des radiateurs de chauffage central par exemple. et un gros poêle à bois dans le séjour.

Si vous pouvez, supprimez la mezzanine, beaucoup de gens se plaignent d'avoir froid, et ne savent pas comment chauffer, c'est à la mode, mais quand on se gèle, c'est pas du tout agréable.

N'oubliez pas d'isoler le sol du rez de chaussée pour ne pas avoir un rayonnement froid ce qui est très inconfortable. Et en plus, vous pourriez avoir un véritable plancher vitrifié dans le séjour, sur lambourdes avec isolant dessous

Bon, enfin, c'était juste mon avis.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Crepy En Valois (60)
Bonjour,

L'isolation sera bien aux normes BBC, enfin, au moins au niveau des murs et de la toiture!


Un chauffagiste est venu et j'attends son devis pour une chaudière a pellets. En revanche, si je mets une chaudiere, je n'ai pas besoin de chauffer le bas par un poele?


Pour le sol et l'isolation, je peux que rester avec la chape lisse existante, sous peine de devoir relever toutes les menuiseries.

Mais le sous-sol enterré devrait empecher d'avoir un sol trop froid.


La mezzanine n'est pas figée, a la base, on voulait en faire une chambre. On ne sait pas encore.

Merci pour l'info.
Messages : Env. 30
De : Crepy En Valois (60)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 800 message Saint Julien En Gvs (74)
Si tu pars sur une chaudière à pelets (tu as le budget pour), tu peux oublier le poele à bois dans le séjour.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Saint Julien En Gvs (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Crepy En Valois (60)
owickerman a écrit:Si tu pars sur une chaudière à pelets (tu as le budget pour), tu peux oublier le poele à bois dans le séjour.


C'est bien ce qu'il me semblait, merci de ta confirmation.

Mon budget c'est chaudière + tuyaux + radiateurs + MO, tu crois que ca passera? Aucune idée du prix d'une chaudière seule.
Messages : Env. 30
De : Crepy En Valois (60)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 800 message Saint Julien En Gvs (74)
J'ai fait faire pas mal de devis pour ce genre de matériel, tu peux t'en tirer pour 15000 si ton installateur ne se gave pas trop. Pour info, la chaudière pellematic mini est à environ 7000€ seule.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Saint Julien En Gvs (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Crepy En Valois (60)
owickerman a écrit:J'ai fait faire pas mal de devis pour ce genre de matériel, tu peux t'en tirer pour 15000 si ton installateur ne se gave pas trop. Pour info, la chaudière pellematic mini est à environ 7000€ seule.


Merci bcp. Tu as une marque a conseiller? Tu as fait installer quoi toi?
Messages : Env. 30
De : Crepy En Valois (60)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Les pellets, on ne peut les trouver ailleurs que chez un marchand, alors que le bois, on peut parfois l'avoir pas cher ou même gratuit, donc un poêle n'est peut être pas si inutile qu'il n'y paraît. Du moins prévoir le conduit lors de la rénovation, ça coûtera moins cher et ce sera moins compliqué que de le faire par la suite.

Et 70 m2 à chauffer, ce n'est pas rien, car il va en falloir des pellets pour chauffer une telle maison.

Je ne sais pas quelle est la puissance de la chaudière Pellematic mini, mais "mini" ne me semble pas convenir vu la taille de la maison

Pour l'isolation du sol, elle peut être assez réduite à la rigueur. Et pour les portes intérieures, ce n'est pas trop compliqué de les raccourcir, reste les portes fenêtres, sauf si ce sont des baies vitrées coulissantes.

A noter que certains font un décrochement pour l'ouverture des portes fenêtres et isolent le reste de la surface.

Il faudrait voir si le sous-sol enterré n'est pas humide, car c'est souvent le cas, et on est obligé de le ventiler.

Il est peut-être possible d'isoler le plafond du sous sol aussi, mais un sol avec du carrelage sera glacial, malgré tout. Reste à savoir où sera casée la chaudière à pellets. Si elle était au sous sol, elle tempèrerait et assainirait peut-être cet espace.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 800 message Saint Julien En Gvs (74)
Le problème du bois bûche c'est qu'il faut aimer la manutention et ne pas souhaiter d'automatisation (si tu pars 15 jours en vacances en hiver, tu rentres dans une glacière).
La pellematic mini est une 8kw, adaptée à une maison isolée type rt2012, il existe des pellematic de 12, 15, 20 kw et plus. Si je me souviens bien de mes devis, une pellematic doit être dans les 8000€, mais ce sont des tarifs spéciaux Haute-Savoie (donc 25 à 30% plus chers qu'ailleurs...)
Une installation avec silo va te prendre environ 5m², un peu plus si tu veux faire l'ecs avec ta chaudière.
Je n'ai pas encore fait installer ma chaudière, car ma maison n'est pas encore construite ;)
Quant à conseiller une marque, je ne m'y risquerai pas, il y a beaucoup de très bons fabricants de chaudières à pellets, les plus connus sont autrichiens (okofen, hargasner, wiesman...) mais i y en a aussi des français (au moins un, granulaugil), le plus important étant sans doute d'avoir un installateur compétent et expérimenté près de chez toi.

Je vois que ta maison est à crepy en valois, je connais bien le coin (j'ai habité quelques années à hautefontaine, j'ai de la famille à rieux), l'ennemi, la bas, c'est l'humidité .
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Saint Julien En Gvs (74)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Déjà, ça m'étonnerait qu'une 8 kw convienne pour une telle grande maison qui n'est pas une petite maison actuelle de 90 m2 avec plafonds à 2,40 à peine et avec toutes les parois super isolées, et au moins 8 à 10 cm d'isolant rien qu'au sol, et là, il n'y a rien.

Il faut quand même se rendre compte qu'une twingo, ne peut pas remplacer un semi remorque.

Quant au poêle à bois, il pourrait être là en plus, un peu plus tard pour l'agrément, ou lorsqu'on ne veut pas faire tourner la chaudière, donc l'un n'empêche pas l'autre.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Photographe Env. 800 message Saint Julien En Gvs (74)
finfilou a écrit:

J'ai mon plaquiste qui va l'isoler en suivant les normes RT 2012..


C'est une maison neuve (qui n'a pas été finie), et va être finie aux normes RT2012, donc des besoins en chauffage très réduits.
Une simulation "à la louche" préconise 11kw.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
De : Saint Julien En Gvs (74)
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Env. 30 message Crepy En Valois (60)
Bonjour à tous,

Pour répondre à toutes les questions, il y a effectivement un grand sous sol pour mettre la chaudière et le silo au sous sol.

Je pense que 8Kw sera juste mais la maison sera trés bien isolé, à voir la puissance préconisée par le chauffagiste.


J'ai actuellement un poele a bois dans ma maison actuelle et j'en suis très content. Mais je ne veux plus passer des journées a le ranger et le remonter quotidiennement. Sans parler de la poussière que ca engendre.

Le coté automatique de la chaudière et le confort du chauffage centrale m'interesse.

Merci owi pour ta simulation
Messages : Env. 30
De : Crepy En Valois (60)
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Env. 30 message Crepy En Valois (60)
Bonjour,

J'ai donc vu mon plaquiste hier.

Bonnes nouvelles concernant l'isolation, celles ci sera supérieure à la préco RT2012 avec une totale étanchéité à l'air. On a décidé de mettre le paquet sur l'isolation (47K€ tout de mème !!! )
Murs => R ≥ 4.57
Toitures => R ≥ 8.55
Combles perdus => R ≥ 9


Comme une bonne nouvelle n'arrive jamais seule, j'ai appris que la dalle avait été trés bien isolée entre le sous-sol et le RDC.

Et la maison est orientée plein sud!


Que pensez vous d'un poele a pellets simple avec radiateur elect? J'ai des supers tarifs sur des chauffages elec. haut de gamme par un ami!!

PS: j'attends encore mon devis de chaudière a granulés!
Messages : Env. 30
De : Crepy En Valois (60)
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Hello,

Quelle est la surface de ta maison et que mets-tu en isolation ? 4.5 en murs ça passe en RT 2012 mais tu peux faire mieux ;) qu'as-tu pour 47k€ (ça me semble énorme) et quelle est la surface de ta maison ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Env. 30 message Crepy En Valois (60)
Bonjour,

Dans le tarif, il y a aussi le cloisonnement de toute la maison, les enduits 2 pass etc etc....

C'est peut etre pas donné mais je sais qu'il est bon!

POur la taille, suffit de lire le 1er post, 190-200m²

EDIT: POur l'isolation, c'est du 140mm sur les murs en GR32. Toiture, il pose en bi-couche (60mm laine de verre iso confort 35 + Panneau semi rigide de 240mm). Et les combles, 120mm de laine de verre et 275mm de laine minérale.
Messages : Env. 30
De : Crepy En Valois (60)
Ancienneté : + de 11 ans
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