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RT 2012 et poele à granulés

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Env. 200 message Puy De Dome
Bonjour,
Notre projet de construction est une maison à ossature bois de 142 m² en plain pied.
Nous souhaiterions avoir un poêle à granulés comme moyen de chauffage principal. Il serait installé dans la zone vie et via un VMC double flux il pourrait redistribuer du chaud dans les 2 chambres (+ dressing) de la zone nuit.
Actuellement notre constructeur nous dit que cela ne passera pas dans l'étude thermique car nous serons obligé d'installer des radiateurs électriques dans les chambres, car pour lui le poêle (régulé) ne peut servir qu'une surface de 100m².
Une fiche d'application est sortie le 18/11/13 qui précise le texte de loi RT2012, je cite :

Citation: La partie desservie par l’appareil indépendant de chauffage à bois, d’une surface maximale de 100 m², est décomposée en deux sous-parties : sous-partie A et sous-partie B :

- La sous-partie A correspond aux pièces de jour où se situe l’appareil indépendant de chauffage à bois et représente la surface des locaux desservie uniquement par l’appareil indépendant de chauffage à bois ;
Dans cette sous-partie du bâtiment, il n’y a aucun autre émetteur ni réservations permettant d’en installer.

- La sous-partie B correspond aux pièces de nuit et représente le complément de la sous-partie A à la surface totale desservie par l’appareil indépendant de chauffage à bois ;
Dans cette sous-partie du bâtiment, le chauffage est assuré pour partie par l’appareil indépendant de chauffage à bois et pour partie par un autre système de chauffage installé ou avec les réservations permettant d’en installer ; une répartition temporelle de l’utilisation des deux systèmes de chauffage est appliquée selon les modalités décrites ci-dessous.


Moi je comprends :
- ZONE A : ma zone vie (max 100 m²) peut être chauffée avec mon poêle à granulés régulé
- ZONE B : ma zone nuit qui peut être chauffée indirectement par mon poêle à granulé via ma VMC double-flux mais qu'il faut que je prévois au cas où des réservations permettant d'installer un autre chauffage (par ex radiateurs).

Vous en pensez quoi ?
Vous comprenez comme moi ou pas ?

Merci de me laisser vos avis.

Lien de la fiche d'application : http://www.rt-batiment.fr/fileadmin/documents/RT2012/fiches_[...]bois_en_maison_indi.pdf
Messages : Env. 200
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Photographe Env. 300 message Eure
Bonjour,

Je fais construire une maison de 165 m² en R+1 en rt 2012. Nous avons prévu un poele à granulés en chauffage principal (Rika Induo) et nous voulions comme toi mettre uniquement des alimentations électriques dans les chambres pour pouvoir mettre des radiateurs électriques au cas où par la suite. Nous avons aussi une VMC DF. Notre architecte ainsi que le BET (qui a validé l'étude thermique poele+chauffage électrique) nous ont dit que nous étions obligés de mettre les radiateurs dès le départ et pas uniquement des réservations. Je crois malheureusement que ton BET a raison, cependant s'il y a la possibilité de faire autrement, je suis intéressée aussi, alors je vais suivre les réponses des "pros" de ce forum. Bonne recherche !
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Puy De Dome
Je viens d'avoir l'ADIL de mon département qui me dit que je ne serai pas obligé de mettre les radiateurs tout de suite mais qu'ils seront pris en compte dans le calcul.
Mon souci est surtout de savoir si avec un poêle à granulés et 2 convecteurs, si mon étude sera positive ...
Messages : Env. 200
Dept : Puy De Dome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 300 message Eure
ça en revanche, ça peut passer poele+ chauffage électrique, il faut soigner l'isolation et la conception de la maison, chez nous ça passe et j'en ai vu d'autres aussi sur le forum
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

Sam63 a écrit:Moi je comprends :
- ZONE A : ma zone vie (max 100 m²) peut être chauffée avec mon poêle à granulés régulé
- ZONE B : ma zone nuit qui peut être chauffée indirectement par mon poêle à granulé via ma VMC double-flux mais qu'il faut que je prévois au cas où des réservations permettant d'installer un autre chauffage (par ex radiateurs).

Vous en pensez quoi ?
Vous comprenez comme moi ou pas ?


NON, je ne comprends pas comme toi car je n'ai lu nul part -et c'est heureux- que la VMC DF allait chauffer une partie de la maison.
on l'a déja écrit des centaines de fois : une VMC DF -ou pas- n'est pas un système de chauffage et ne sera pas assez puissante pour servir de pulseur pour les pièces de ta zone B.

c'est des malins à l'ADIL c'est quel bureau ? (que je ne fasse pas de gaffes )

pas obligé, pas obligé... pas obligé non plus d'isoler : il est très rare qu'ils démontent les murs pour vérifier si la maison est conforme
en auto-construction à toi de voir, mais si tu passes par un-des pros pour ta construction, m'étonnerait qu'il cautionne çà... ou alors il n'est pas pro... ou alors...
il sait que tu ne tiendras pas longtemps sans installer les rads
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Bloggeur Env. 100 message Evry (91)
Bonjour,

J avais fait faire en 2012 une etude thermique pour une maison en bbc, avec un poele a granule et radiateurs electriques, car je depassait les 100 m2.

mon Cst ne voulait pas y croire , ni le technicien du bureau d etude thermique, mais les calculs montraient que c etait possible, finalement et pour differente raisons, nous sommes passés au gaz...... Pour l instant, car la maison a ete concu pour y mettre un poele plus tard

Quand au chauffage via une vmc DF, je crois savoir que certaines on une resistance electrique interne pour justement servir d appoint dans les maisons dites "passive".
Si ca marche pour une maisons passive, je ne vois pas pourquoi, cela ne fonctionnerais pas pour une maisons bien isolée et un poele a granulé.

Les - de la wmc df:

Encombrant
Cher
Pas si economique que ça

Les +:

Filtre l air
Permet le brassage de l air ( dans une certaine mesure)
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Evry (91)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

je ne comprends pas tu as une solution simple et tu passes au gaz ? Crying

et le BBC n'existe plus Wink
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 100 message Evry (91)
Bah oui, j avais le choix au depart : soit PAC avec plancher chauffant soit...... rien, car le lotissement n etait pas couvert par le gaz.
La Pac etait hors de prix, et je n etais pas convaincu de son utilite pour du BBC. Le constructeur ne me proposant rien d autre, j ai fait qq recherches et suis tombé sur le poele a granulés.
Quand j en ai fait part au CST , celui m a affirmé que cela ne pouvait pas fonctionner en BBC, et pour me prouver qu il avait raison, a demandé à son BE thermique de faire l etude .
Resultat, ça passait a la grande suprise du BE et du CST, j ai donc dessiné ma maison avec ce poele. Le pb est que mon CST a refusé d installer ce poele: pas envie de prendre des risques.
1 er bon point: il a eu l honneté de me le dire. J ai quand meme fait d autre constructeurs, avec pour imposition, ce poele, et la j ai pris peur........Dry notamment quand l un d eux m a sorti qu il en installait mille par ans........ C etait bobard sur bobard...

Entre temps mon constructeur m a rappeller pour m indiquer que finalement le gaz arriverait bien sur le lotissement: sauf que meme au gaz c etait exorbitant au niveaux du prix: quasiment identique a la Pac mais sans le plancher chauffant..... Et puis surtout l idee d avoir un poele nous etait devenu une evidence!!
Et puis un jour miracle, le prix de la maison rt2005 avec chauffage electrique deviens subitement identique au prix de la bbc gaz a qq euros prés.

Je ne perdais donc plus en prix (ce qui rentrait dans mon budget) finalement j ai continuer avec mon CST, avec le gaz.
Le but maintenant et d obtenir le label , et je passe au poele par la suite , et si tous ce deroule.comme prevu je vire les radiateurs et la chaudiere.

Quand au BBC, il.existait en 2012 , date du depot de permis . Le calcul du BE a ete fait en tenant compte des normes BBC et pas RT2012, et ce n est pas la meme choses, car le coef chauffage au bois n est plus le meme... Mon label sera cependant bien la RT2012
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Evry (91)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

Donc tu payerais cher un truc "inutile" .. le raccordement gaz + abonnement + les entretiens et une chaudiere et le plancher chauffant ou radiateur que tu vas virer ??

si le BEt valide une etude pourquoi ne voudrait tu pas que ça passe ?

j'ai vu ton recit ..tu dois pouvoir encore ne pas payer/ investir pour rien .. surtout si ton Permis de cosntruire est anterieur au 01/01/13 ..

investi dans l'isolation pas dans le chauffage
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 2000 message
NewFAC a écrit:

Quand au chauffage via une vmc DF, je crois savoir que certaines on une resistance electrique interne pour justement servir d appoint dans les maisons dites "passive".
Si ca marche pour une maisons passive, je ne vois pas pourquoi, cela ne fonctionnerais pas pour une maisons bien isolée et un poele a granulé.



Cela marche pour les maisons passives, si elles ont été conçues pour cela. Cela implique une très bonne isolation donc, mieux qu'une simple RT2012. Après, l'aérothermie est toujours possible, mais le confort et l'efficacité ne seront pas forcément dans le résultat final.
http://www.passivact.com/Infos/InfosConcepts/files/Concepts-[...]imitesChauffageAir.html
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000

Ancienneté : + de 12 ans
 
Bloggeur Env. 100 message Evry (91)
[quote="Regismu"]Bonjour

Donc tu payerais cher un truc "inutile" .. le raccordement gaz + abonnement + les entretiens et une chaudiere et le plancher chauffant ou radiateur que tu vas virer ??

Cher ? 2000 € de plus par rapport a l électrique et non bbc(en 2012), raccordement inclus avec radiateur et chaudiere,


si le BEt valide une etude pourquoi ne voudrait tu pas que ça passe ?

parce que mon CST ne voulait pas gerer le poele a pellet qu il ne maîtrisait pas, j 'en etait a faire labelliser moi meme la maison avec installation à ma charge, le tout bien plus cher que la solution Gaz et surtout je risquais de ne pas avoir le PTZ majoré pour le BBC


j'ai vu ton recit ..tu dois pouvoir encore ne pas payer/ investir pour rien .. surtout si ton Permis de construire est anterieur au 01/01/13 ..

pas envie de changer

investi dans l'isolation pas dans le chauffage
Deja fait :
D'apres l etude thermique, j'aurais un bbio de 42,1 , soit a peu pret l equivalent en chauffage de 17 a 19°C interieur ou 18,.. à 20°C kWh/m²/an,( maison passive a 15 kWh/m²/an max)
[
Picto recompense Bloggeur
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De : Evry (91)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
NewFAC a écrit:
. Mon label sera cependant bien la RT2012


impossible car ce n'est pas un label mais une norme obligatoire

donc c'est ton choix ..

et un chauffage central par rapport à des radiants suffisant dans une maison optimisee et bien isolee avec suppression des ponts thermiques la diffetrence n'est aps de 2000€ . .. impossible ..refait tes comptes c'est au moins 6 fois plus cher ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Bloggeur Env. 100 message Evry (91)
C'est effectivement mon choix d'etre en RT2012, j'aurais très bien pu être en RT2005 avec un PTZ minoré = mais vraiment aucun interet !

et pour le calcul t inquiete il a déjà ete fait ..
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Evry (91)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais tu n'es pas en Rt 2012.. Crying et il vaux mieux optimiser sous "BBC" ... qui n'existe plus ... pour chercher une efficacite maximun .. que d'avoir une etiquette ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Bloggeur Env. 100 message Evry (91)
Regismu a écrit:Mais tu n'es pas en Rt 2012.. Crying et il vaux mieux optimiser sous "BBC" ... qui n'existe plus ... pour chercher une efficacite maximun .. que d'avoir une etiquette ..


??? Et pourquoi je ne serais pas en rt2012?
Picto recompense Bloggeur
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De : Evry (91)
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