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Purgeur auto

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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

rare que j'aie des questions dans ce domaine mais une fois n'est pas coutume :

j'ai bien cherché, trouvé des photos de la bestiole mais de pb similaire.

descriptif et énoncé du pb :
- radiateur installé en bout de ligne du chauffage et à l'étage avec chaudière à la cave.
- arrivée EC en haut à gauche, sortie EF en bas, du même coté (je sais c'est pas bien mais c'est pô moâ l'ai fait et c'est pas chez moi)
- robinet thermostatique
- purgeur automatique à 30cm en haut du robinet (un bout de tube vertical)

ce radiateur ne chauffe qu'à 1 tiers (coté arrivée EC bien sur).

un autre rad sur ce même circuit chauffe sans pb
idem dans les autres pièces (autres circuits) pas de soucis non plus

robinets thermo sur tous.

je n'ai pas actionné la purge puisqu'elle est brulante car à 30cm sur l'arrivée d'eau chaude

et la question est ... : comment faire pour que ce rad chauffe ?

si besoin je peux faire une photo dans l'après-midi.


et merci d'avance pour vos idées
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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message
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Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
Salut je veux bien une photo du rad avec un purgeur auto Huh
il existe bien des purgeurs auto pour radiateur mais il s'installe a la place du purgeur a volant.
pour ce qui est de la chauffe du rad, vérifie que le rad est de niveau voir même de lui donner une petite pente vers le purgeur à volant sur le rad.
vérifie également le robinet de retour (té de réglage)qui est peut être quasi fermé.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Ahhhh mon sauveur Biggrin

pour la photo ce n'est pas gagné, j'en ai fait avec mon vieux tel mais pas moyen de les transferer sur mon vieil ordi ,
j'en suis à re-télécharger je ne sais quelle soit-disant fantastique appli Samsung (Kies ?) ... d'ici que je sois condamnée aux signaux de fumée pour la soirée, y a pas loin Biggrin

je reviens dès que c'est fait.


par contre pour la suite :


Citation: pour ce qui est de la chauffe du rad, vérifie que le rad est de niveau voir même de lui donner une petite pente vers le purgeur à volant sur le rad.
vérifie également le robinet de retour (té de réglage)qui est peut être quasi fermé.


une petite pente ? tu peux expliquer stp

robinet de retour , si tu veux parler de l'EF : il n'y a ni robinet, ni té .



je reviens avec les photos dès que possible.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
Si le rad n'est pas de niveau est qu'il monte coté du robinet d'arrivée, il est possible qu'il y a une poche d'air donc le rad chauffe pas ou chauffe mal. si tu monte legerement le rad coté purgeur à volant tu facilitera sa purge.
le té réglage(robinet de retour) se trouve en bas du rad il ressemble a ça
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Oups j'avais mal regardé ; il y a bien ce T sur le retour


pour ce que j'appelle un purgeur auto c'est çà
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
Lol... W00t que c'est laid la 2eme photos on devrais ouvrir une section "le betisier de la plomberie"
as tu de l'autre coté du rad en haut un purgeur à volant?

vérifie si le rad est de niveau car si ils ont mis un purgeur auto c'est pas pour rien..
tourne la petit bouchon sur le purgeur auto je doute qu'il est ouvert (position auto) pour vérifier qu'il y à pas d'air ce qui pourrais etre la cause de la mauvaise chauffe du rad.
Messages : Env. 1000
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Pour le betisier de la plomberie, c'est bien ce qui me semblait

pour l'autre coté, nan, y a rien et c'est idem en bas
Citation:
vérifie si le rad est de niveau car si ils ont mis un purgeur auto c'est pas pour rien..

oui, il est de niveau.
j'aime ton coté positif pour motiver le purgeur auto
l'explication que j'ai eu c'est "le mec qui a fait plomberie c'était un gars qui avait monté sa boite il était aussi plombier que moi ... mais il a pas tenu longtemps... " ... dixit le gars de l'entretien

pour ce même gars de l'entretien, qui a posé les thermostatiques depuis 3 semaines, il suffit de mettre la chaudière et le radiateur à fond et çà va chauffer
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
Ok Biggrin
est-ce que ton radiateur est défavorisé par apport au autres?(le plus loin de la chaudière)
j'ai remarqué que le retour (en bas) est du meme coté que le départ (robinet en haut) ceci pourrais expliquer pourquoi ton rad chauffe que sur la partie du robinet de départ.
met la vitesse du circulateur à fond puis regard si le rad chauffe mieux.
dans l'idéal une modification de tuyauterie serai nécessaire pour placé le retour chauffage de l autre coté du rad.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Circulateur ? tu veux dire robinet thermostatique ?

oui il est trèèèès défavorisé car est trèèèèèèès loin de la chaudière... environ 10-12m dans la cave puis il alimente 1 rad au rez, passe chez le voisin pour en alimenter 1 ou 2 (si, si, car la maison a été séparée en 2 après l'installation mais personne ne s'était posé la question avant l'installation des thermostatiques) puis revient dans le logement, et monte à l'étage...
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
Non, non le circulateur Happy tu as 3 vitesse dessus.
comme ton rad est tres loin de la chaudière et que le plombier qui as réalisé la plomberie était pas terrible (au vue des photos )
je suppose qu'il y a des pertes de charge et en plus des pertes linéaire au vue de la distance, se qui a pour effet que le circulateur pousse moins fort dans le denier rad. en plus le retour et le départ sur le rad sont sur le même coté ce qui n'arrange rien car l'eau, passe par l'endroit le plus cour et donc ne chauffe qu'une partie du rad.

en résumé pousse ton circulateur(vitesse 3) a fond et je te pari que ton rad chauffera
Messages : Env. 1000
De : Au Bout Du Monde (62)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Ok, je testerai çà demain car la modification de raccordement n'est pas prévue au programme ;

je te remercie pour ton aide,

bonne fin de soirée Smile
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 600 message En Bord De Mer (44)
Salut,
Losc je vois que tu les choses bien en mains mais je me permets de récapituler les causes possibles.

1) Mauvais équilibrage.
D'après tes explications Elisa ce radiateur est en bout de réseau et au point haut de l’installation c'est donc le plus défavorisé du circuit, son té de réglage doit être ouvert au maximum. Pour vérifier ce point : dévisse le bouchon, derrière il y a une vis (en général 6 pans creux 6mm) dévisse la jusqu'en butée (attention s'il n'y a pas de buter de ne pas la sortir complètement sinon ça va pisser).

2) Puissance insuffisante du circulateur.
Comme dit Losc, il est possible que la pompe manque de puissance pour envoyer le bon débit sur ce rad, regarde la pompe (dans ou près de ta chaudière) sur sa boite à bornes il y a un curseur de sélection de vitesse, dans quelle position est-il ?

3) Poche d'air. Il y a un purgeur d'air auto (au passage c'est vrai que c'est bien moche) mais est-il ouvert, dans le cas contraire dévisse le petit volant en haut et écoute si de l'air sort.
Ce radiateur fait-il des gloup gloup au moment de la mise en circulation ?
Le manque de pression dans le circuit peut générer une poche d'air non purgeable mais ta chaudière devrait ce mettre en sécurité manque d'eau. Quelle est ta chaudière ?

4) Encrassement . Un dépôt de boues est favorisé par par ce type de raccordement (aller-retour du même coté), leur accumulation obture une partie du radiateur. Vérifie ce point en ouvrant le té de purge (en espérant qu'il y en ait un) en bas du rad coté opposé au retour. Mets une gamelle avant d’ouvrir puis contrôle la couleur mais surtout la consistance de l'eau. Faire de même sur tous les radiateurs car les boues peuvent être décantées en partie basse du réseau et augmenter les pertes de charge. Si présence de boues réalise un rinçage complet.
Pense à remettre un peut de pression après ce contrôle.

5) Mauvais dimensionnement du réseau. Pour le savoir il faudrait que tu fasses un schéma du réseau et que tu y notes les diamètres de chaque tuyau pour qu'on y regarde.

6) Thermostatique entrouvert. L'ensemble tête robinet à l'air d'être récent mais bon. Il peut y avoir un grippage qui empêche la pleine ouverture du robinet. Pour vérifier vire la tête et pousse (avec le manche d'un tourne vis) sur l'aiguille pour voir si elle est bien mobile.
Sinon regarde si tu peux ouvrir en grand le robinet th, il peut y avoir un taquet de réglage qui t’empêcherait d'ouvrir à fond.
Ou encore intervertis 2 têtes pour vérifier que ce soit pas elle qui soit en cause.
Tu peux aussi vérifier à l'oreille que l'eau circule bien en faisant varier l'ouverture du robinet.

7) Mauvais raccordement. C'est clair ce raccordement du même coté est mauvais mais en pratique ça fonctionne pour un radiateur court (comme le tien), la température finie par s'uniformiser même si le plus gros débit passe coté raccordement, sauf si elle n'a pas trop temps et surtout sur de la fonte qui a une forte inertie.
Y a t'il un thermostat d'ambiance chez toi, est-il bien placé, éloigné des radiateurs ?

Plusieurs de ces causes peuvent se cumuler.

Autres questions :
Ce radiateur a t'il déjà fonctionné correctement ?
Globalement le réseau est-il bruyant, sifflement, bruit d'eau en circulation ?
La température désirée est-elle atteinte dans la pièce ?

Bon courage @+
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De : En Bord De Mer (44)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

je vais commencer les réponses pour ce que j'ai vu , je regarderai le reste demain.

Plantigrade a écrit:

1) Mauvais équilibrage.
D'après tes explications Elisa ce radiateur est en bout de réseau et au point haut de l’installation c'est donc le plus défavorisé du circuit, son té de réglage doit être ouvert au maximum. Pour vérifier ce point : dévisse le bouchon, derrière il y a une vis (en général 6 pans creux 6mm) dévisse la jusqu'en butée (attention s'il n'y a pas de buter de ne pas la sortir complètement sinon ça va pisser).

oui c'est le plus défavorisé ;
le bouchon du té est bloqué, même le gars de l'entretien n'a pas pu le dévisser quand il a essayer d'intervenir.



2) Puissance insuffisante du circulateur.
Comme dit Losc, il est possible que la pompe manque de puissance pour envoyer le bon débit sur ce rad, regarde la pompe (dans ou près de ta chaudière) sur sa boite à bornes il y a un curseur de sélection de vitesse, dans quelle position est-il ?
j'irai voir demain


3) Poche d'air. Il y a un purgeur d'air auto (au passage c'est vrai que c'est bien moche) mais est-il ouvert, dans le cas contraire dévisse le petit volant en haut et écoute si de l'air sort.
pas essayé de l'ouvrir car il est brulant il a l'eau chaude en direct.

Ce radiateur fait-il des gloup gloup au moment de la mise en circulation ?
oui, çà arrive

Le manque de pression dans le circuit peut générer une poche d'air non purgeable mais ta chaudière devrait ce mettre en sécurité manque d'eau. Quelle est ta chaudière ?
chaudière Vaillant


4) Encrassement . Un dépôt de boues est favorisé par par ce type de raccordement (aller-retour du même coté), leur accumulation obture une partie du radiateur. Vérifie ce point en ouvrant le té de purge (en espérant qu'il y en ait un) en bas du rad coté opposé au retour.
il n'y a rien d'ouvrable ou démontable à l'opposé des raccordements :
en haut à gauche arrivée chaudière
en bas à gauche retour
et c'est tout : à droite, bas et haut sont idem

Mets une gamelle avant d’ouvrir puis contrôle la couleur mais surtout la consistance de l'eau. Faire de même sur tous les radiateurs car les boues peuvent être décantées en partie basse du réseau et augmenter les pertes de charge. Si présence de boues réalise un rinçage complet.
je regarderai sur l'autre rad du même circuit
Pense à remettre un peut de pression après ce contrôle.

5) Mauvais dimensionnement du réseau. Pour le savoir il faudrait que tu fasses un schéma du réseau et que tu y notes les diamètres de chaque tuyau pour qu'on y regarde.
aie, merdum c'est ce que je craignais

6) Thermostatique entrouvert. L'ensemble tête robinet à l'air d'être récent mais bon. Il peut y avoir un grippage qui empêche la pleine ouverture du robinet. Pour vérifier vire la tête et pousse (avec le manche d'un tourne vis) sur l'aiguille pour voir si elle est bien mobile.
Sinon regarde si tu peux ouvrir en grand le robinet th, il peut y avoir un taquet de réglage qui t’empêcherait d'ouvrir à fond.
Ou encore intervertis 2 têtes pour vérifier que ce soit pas elle qui soit en cause.
Tu peux aussi vérifier à l'oreille que l'eau circule bien en faisant varier l'ouverture du robinet.
l'eau circule quand on fait varier l'ouverture.

7) Mauvais raccordement. C'est clair ce raccordement du même coté est mauvais mais en pratique ça fonctionne pour un radiateur court (comme le tien), la température finie par s'uniformiser même si le plus gros débit passe coté raccordement, sauf si elle n'a pas trop temps et surtout sur de la fonte qui a une forte inertie.
Y a t'il un thermostat d'ambiance chez toi, est-il bien placé, éloigné des radiateurs ?
non pas de thermostat d'ambiance.

Plusieurs de ces causes peuvent se cumuler.

Autres questions :
Ce radiateur a t'il déjà fonctionné correctement ?
je ne l'ai pas constaté ; selon le gars de l'entretien : si on met la chaudière "à fond" et le Th au maxi, çà marche.
Globalement le réseau est-il bruyant, sifflement, bruit d'eau en circulation ?
non, plus de bruits ni sifflements depuis que tous les rad ont été purgés
La température désirée est-elle atteinte dans la pièce ?
non c'est la seule pièce "froide" et bien sur c'est ... la salle de bain !!

Bon courage @+


merci pour l'aide, j'irai voir la chaudière demain.
j'avais fait des photos mais je ne peux pas les transferer.
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Membre utile Env. 600 message Yvelines (78)
Bonjour,

Pour récupèrer les photos pas besoin forcément d'installer un soft proprio : tu branches sur lordinateur en USB et tu verras une unité supplémentaire se rajouter dans l'explorateur. Tu trouveras tes photos quelque part dans l'arborescence.

Cdt.
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

LittleScarabée a écrit:
... tu branches sur lordinateur en USB et tu verras une unité supplémentaire se rajouter dans l'explorateur. Tu trouveras tes photos quelque part dans l'arborescence.


oui, c'est ce que je faisais...avant.
maintenant, quand je branche l'USB çà ne détecte plus le tel.
j'ai également essayé sur mon pc portable : idem .

entre temps : j'avais téléchargé le p**** de b**** de m***** de logiciel samsung (sur le site officiel) pour transferer les données

bonne journée
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