Plancher poutrelle-hourdis qui flechit

Comme je ne m'intéresse qu'à la partie mise en oeuvre, hormis le choix plus que discutable de ce type de poutrelles pour ces portées.Le fait que le dallage du rez de chaussée ne soit pas réalisé (ce qui complique les travaux de montage des murs) fait que la hauteur des étais dois couvrir, ne plus de la hauteur du rez de chaussée, l'épaisseur du dallage et celle de l'isolation thermique, ce qui explique que les étais métalliques ont été tirés au maximum de leur longueur

Mais non, t'as pas suivi les 30 pages... c'est en aucun cas la pose qui est mal faite, c'est forcement (et uniquement) la ndc qui est fausse

Bonjour,
La valeur Fc28=25Mpa est celle de la note de calculs dufabricant qui est conforme au CPT planchers et logique compte tenu dufonctionnement du béton armé.
l'Inertie est de It15=40230 dans la NC du fabricant et de 40015dans la mienne; la suite des calculs ne fait pas intervenir v et v'
Pour ma part, je n'affirme pas que la seule cause desdésordres est la trop grande déformabilité des poutrelles, mais je pense quecelle-ci en fait partie au vu des résultats de ma note de calculs.
Gill, je suis preneur des résultats de vos calculs, ne medîtes pas que vous ne disposez d'aucun logiciel alors que vous êtes en activitédans un bureau de contrôle.

Pour les cas courants, je fais comme toi, une feuille excel (mais faite directement par le cstb)
sinon, oui, logiciel
mais je ne perdrais honnetement pas le temps à chercher la petite bête sur mon logiciel de calcul, vu que tout ceux qui ont cherché ont trouvé quasiment le même résultat que le fournisseur

comme je disais au dessus, moi si avec une feuille de calcul excel je trouve 1,4 cm de flèche, et que le logiciel du fournisseur (qui est à des années lumières plus performant en matière de calcul) trouve 1,1 cm, pour moi, il n'y a rien à redire là dessus
ca a été répété des dizaines de fois en 30 pages, mais à chaque fois la réponse est la même : le logiciel du fournisseur est faux (ce qui encore une fois est impossible pour un logiciel certifié), mais l'auteur du post en reste persuadé, et pense surement que les fournisseurs font des calculs à la main (et à la louche) sur un coin de table

Je veux bien admette que je suis têtu, mais Gill tu n'es pas mal non plus …
Sans doute la solidarité des techniciens du batiment.

Je n'arrive pas à obtenir les notes de calcul de la part de Fabemi concernant les poutrelles sur chevêtre et celle de la partie terrasse. Ils doivent rechercher dans leurs archives et me les transmettre depuis 2 semaines. Bizarre …

Si il y avait un problème (de dimensionnement ou de pose) sur les 4 poutrelles de chevêtre, comment expliquer que le plancher fléchit partout ? Cela ne devrait il pas être localisé au droit des poutrelles à problème ?

LolTo a écrit:

Je veux bien admette que je suis têtu, mais Gill tu n'es pas mal non plus …
Sans doute la solidarité des techniciens du batiment.

oui, voila
ou alors peut etre que je connais mon boulot (comme je t'e l'ai dit -dans le vide- plusieurs fois, dans quasiment tous les cas de sinistres sur les planchers, c'est la pose qui est foireuse)
les calculs donnés ici restent sur les mêmes valeurs que celle du BE
(encore une fois, une différence de flèche si faible entre une feuille excel et un logiciel dédié ne montre absolument rien de particulier contrairement a ce que tu dis depuis 30 pages)
alors que de l'autre côté plusieurs personnes t'on fait remarquer des défaut lors de la pose (pose des étais en particuliers)
mais là "bizarrement" tu restes complètement silencieux, et tu ne repond que si quelqu'un fait référence à la ndc

et le fabriquant n'a aucune raison de te donner quoique ce soit
CE N'EST PAS TOI LEUR CLIENT
TU N'A AUCUN LIEN DIRECT AVEC EUX

Et concernant ma question :

Si il y avait un problème (de dimensionnement ou de pose) sur les 4 poutrelles de chevêtre, comment expliquer que le plancher fléchit partout ? Cela ne devrait il pas être localisé au droit des poutrelles à problème ?

Je t'ai deja repondu
mais comme je disais en même temps que la pose pouvait etre remise en cause et non juste la ndc, tu n'a pas dû tout lire jusqu'au bout

J'ai appelé mon plâtrier pour avoir son sentiment.

Il me dit que lorsqu'il a réaliser les cloisons de l'étage et le plafond du RdC, il n'a rien remarqué d'anormale pour ses découpes de plaques et de tiges filetés. D'après lui, le plancher était très correcte lorsqu'il est intervenu.

Si c'était un problème d'étaiement, le plancher n'aurait il pas pris une certaine flèche dès son coulage ?

gill a écrit:

Je t'ai deja repondu
mais comme je disais en même temps que la pose pouvait etre remise en cause et non juste la ndc, tu n'a pas dû tout lire jusqu'au bout

Peux tu me re-répondre stp, car je ne trouve pas.

Une charge linéaire en plein milieu d'une dalle impacte le plancher sur la largeur de 6 entraxes de poutrelles de chaque coté (environ 3,85 m de chaque coté). Il est donc normal que les flèches et efforts se répartissent sur toutes les poutrelles (les coefficients de répartition sont donnés dans le CPT plancher). La charge va donc être reprise par plusieurs nervure à concurrence de ces coefficients. On appelle ça la "solidarisation transversale). Ça, c'est le cas général d'une charge en milieu de dalle.

Toi, ton cas est un peu différent dans le sens où, du fait de la trémie, tu es plutôt dans le cas d'une rive de plancher (JD par exemple) chargée par une charge linéaire. Mais pas tout à fait car toi, c'est la réaction du chevêtre (donc une charge ponctuelle). Tu es donc dans un mix entre les deux.

Ça demande donc, à priori, des méthodes de calcul plus fines.

Et je prend beaucoup de précautions en écrivant car, te connaissant, tu vas en conclure immédiatement "ça y est ! je tiens la solution !"

Et bien pas du tout : la raison de tes flèches peut être tout autre. Va tu l'entendre ?

Tournesol a écrit:

Et je prend beaucoup de précautions en écrivant car, te connaissant, tu vas en conclure immédiatement "ça y est ! je tiens la solution !"

Vous ne pouvez pas me reprocher de ne pas chercher dans toutes les directions.

Et si je le fais, c'est que les experts, eux, me demandent d'attendre les évolutions bien sagement. Ce que je ne peux me résoudre à faire …

Je me renseigne donc dans tous les sens, même si ce n'est pas mon rôle.

Est ce que ce chevêtre est une piste à explorer ou pas ?
Sachant qu'il apparaitrai que cette zone à fléchit aussi, mais que ce n'est pas là que la flèche totale est la plus importante.

Bien sûr. Il peut être un des éléments de ton problème. Mais sans négliger les autres. Et sans faire une fixette.