Retour
Menu utilisateur
Menu

Plus value

Ce sujet comporte 39 messages et a été affiché 3.873 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
4
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 20 message Saint Louis (68)
Bonjour à tous,

Les travaux de construction viennent juste de commencer et nous avons déjà un différent avec notre constructeur !
Notre terrain se situe dans un lotissement avec déjà les cuve et branchements d'eaux usés ect.. en place.
Nous aurons un sous-sol et notre constructeur vient de se rendre compte (après nos craintes car quelques maison avec sous-sols inondé après des forte pluies) que les écoulement de la descente de garage seront trop bas, par rapport a la cuve. Il veut donc nous rajouter une pompe de relevage à nos frais. C'est pas énorme certe, mais on estime que c'était à eux de se renseigner avant de faire les plans ect.. (sachant qu'on à déjà relevée la maison par rapport à l'implantation de base et qu'on ne veut pas qu'elle soit à plus d'1 mètre du sol)

Peuvent-il vraiment nous mettre cette plus value ? Eux estime que c'est de notre faute car on ne veux plus bouger la maison, nous on estime que c'est eux les pros et qu'ils non pas fait leurs boulot d'études avant.
Merci pour vos réponses ;)
Messages : Env. 20
De : Saint Louis (68)
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis expert en bâtiment du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les experts, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Photographe Env. 800 message Pas De Calais
Bonjour,


vous êtes en CCMI?
Mes conseils ne se substituent pas aux professionnels, ce ne sont que des conseils


Mon récit

http://1eremaison1erbebe.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Saint Louis (68)
Bonjour,
Oui nous avons un contrat maison individuelle.
Messages : Env. 20
De : Saint Louis (68)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour
Je vous confirme que ces frais sont a la charge de votre constructeur et il le sait bien
A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Toulouse (31)
Bonjour,

J'ai une question sur l'adaptation des fondations en CCMI. Si le terrain est meilleur que prévu (donc fondations moins profondes, moins de rangées de parpaing en VS etc...), est ce que le constructeur impacte la moins value au client ?

Je n'ai jamais entendu parler de cela sur le forum...
Maison plain-pied 163 m² en région Toulousaine
Récit : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-14179.php
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin
Bonjour,
Pegasus31 a écrit:Si le terrain est meilleur que prévu (donc fondations moins profondes, moins de rangées de parpaing en VS etc...), est ce que le constructeur impacte la moins value au client ?

Non. Ce qui marche avec les plus value (à charge de constructeur s'il est planté dans le chiffrage) marche également dans l'autre sens (meilleur terrain que prévu. Donc comme le contrat est à prix forfaitaire, le constructeur ne remboursera rien.
Mais c'est assez rare, car les constructeurs ont plutôt tendance à oublier/minimiser certains postes que l'inverse, car sinon ils seraient trop haut par rapport à la concurrence et risqueraient de ne plus trouver de client (qui compare les prix à prestation supposées équivalentes).
Un constructeur sérieux pourrait cependant être dans ce cas. La seule conséquence est une amélioration de sa marge.

A+
Beone
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 800 message Pas De Calais
fallonne a écrit:Bonjour,
Oui nous avons un contrat maison individuelle.


Donc comme dit plus haut, toutes les modifications sont pour la pomme du cst car un CCMI est FERME et DEFINITIF , et le CST le sait très bien, il essaie de vous faire avaler la pillule pour se dédouaner, n'en faites rien surtout!

D'autre part, l'implantation de la maison a-t-elle été modifiée par rapport aux plans originaux lors de l'étude de sol?
Mes conseils ne se substituent pas aux professionnels, ce ne sont que des conseils


Mon récit

http://1eremaison1erbebe.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Saint Louis (68)
_Ju_ a écrit:
fallonne a écrit:Bonjour,
Oui nous avons un contrat maison individuelle.


Donc comme dit plus haut, toutes les modifications sont pour la pomme du cst car un CCMI est FERME et DEFINITIF , et le CST le sait très bien, il essaie de vous faire avaler la pillule pour se dédouaner, n'en faites rien surtout!

D'autre part, l'implantation de la maison a-t-elle été modifiée par rapport aux plans originaux lors de l'étude de sol?





Je ne sais pas s'il y a eu une étude de sol et j'en doute car lorsqu'on à finalisé les plans avec le constructeur il n'était même pas au courant qu'il y avait un ruisseau à l'arrière du terrain ! S'il s'était déplacé (comme dit) sur le terrain il l'aurait vue. L'implantation de la maison indiqué sur le permis de construire n'as pas changée en tout cas.


Il voulait ré-hausser la maison du coup pour ne pas mettre de pompe mais on ne veux pas. S'il le fait s'en nous consulter que ce passera-t-il ?
Je l'ai eu au téléphone ce matin et lui reste aussi sur sa position en nous disant que NOUS ne voulons pas bouger la maison, donc c'est notre faute. Surtout qu'on lui à éviter de gros soucis en nous renseignant dans le voisinage. Si on avait été inondé, sa lui aurait coûté plus qu'une pompe.
Messages : Env. 20
De : Saint Louis (68)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

il n'y a pas à modifier l'implantation prévue au permis , le contrat signé est lié au permis déposé é-pi-cé-tou .

Citation:
(sachant qu'on à déjà relevée la maison par rapport à l'implantation de base et qu'on ne veut pas qu'elle soit à plus d'1 mètre du sol)

j'espère que çà a été fait AVANT le dépot du permis ou avec un modificatif pour la hauteur totale de la construction.

Citation:
Je l'ai eu au téléphone ce matin et lui reste aussi sur sa position en nous disant que NOUS ne voulons pas bouger la maison, donc c'est notre faute. Surtout qu'on lui à éviter de gros soucis en nous renseignant dans le voisinage. Si on avait été inondé, sa lui aurait coûté plus qu'une pompe.

oui, comme d'hab au téléphone...
un petit courrier pour lui confirmer votre conversation téléphonique

"monsieur suite à notre échange tel de ce matin, vous nous avez que...blablabla... hors ...blablabla... donc je vous confirme notre position et notre demande : ...blablabla... dans le respect du CCMI signé à prix ferme et définitif "

en LR+AR pour être certain qu'il le reçoive bien.

et comme je ne sais pas qui vous nommez "constructeur" : le courrier s'adresse à la direction.

çà vous coutera le prix d'un AR, s'ils font les mulets vous aurez de quoi contester mais çà devrait les remettre dans le droit chemin rapidement.

le courrier n'est pas forcément agressif il est simplement là pour "normaliser les échanges" et rien n'empêche de terminer par une formule adaptée à la saison en lui souhaitant de bonnes fêtes de fin d'année.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 800 message Pas De Calais
+1

par contre, on ne vous a pas demandé, vous avez bien reçu votre exemplaire CCMI en RAR?

Et ne changez pas votre point de vue, vous avez signé pour une maison à tel endroit à tel niveau du sol, c'est au constructeur de s'adapter à vous, et non l'inverse
Mes conseils ne se substituent pas aux professionnels, ce ne sont que des conseils


Mon récit

http://1eremaison1erbebe.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
... non, mais il se passe quoi en ce moment ?...
C'est la fin d'année et les cst essaye de la boucler en tentant d'entuber les clients ?...


Et dites-ui bien de réaliser une étude de sol G12 pour vous dimensionner vos fondations !
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 800 message Pas De Calais
Faut croire qu'en ces temps de disette dans le BTP, ils essaient de décrocher des affaires en omettant volontairement certains aspects pour ferrer des clients et essaient de se rattrapper en jouant sur la supposée non-connaissance des personnes...
Mes conseils ne se substituent pas aux professionnels, ce ne sont que des conseils


Mon récit

http://1eremaison1erbebe.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
_Ju_ a écrit:Faut croire qu'en ces temps de disette dans le BTP,

je ne pense pas que les cst spécialisés maison indiv et CCMI rentrent vraiment dans la case "BTP"
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 800 message Pas De Calais
Je parle du bâtiment en général, je connais certains artisans et cst de maisons individuelles dans le coin qui ont du mal à finir l'année
Mes conseils ne se substituent pas aux professionnels, ce ne sont que des conseils


Mon récit

http://1eremaison1erbebe.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 6000 message Yvelines
gill a écrit:
_Ju_ a écrit:Faut croire qu'en ces temps de disette dans le BTP,

je ne pense pas que les cst spécialisés maison indiv et CCMI rentrent vraiment dans la case "BTP"


+100
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Saint Louis (68)
_Ju_ a écrit:+1

par contre, on ne vous a pas demandé, vous avez bien reçu votre exemplaire CCMI en RAR?

Et ne changez pas votre point de vue, vous avez signé pour une maison à tel endroit à tel niveau du sol, c'est au constructeur de s'adapter à vous, et non l'inverse



Pour le CCMI on ne la pas eu en RAR c'est en trois exemplaire papier carbone et il nous l'a donné direct.
Après c'est sur qu'on est jeune, 1ère maison, pas de famille dans le coin, ils en profitent à fond !
Merci en tout cas pour vos réponses
Messages : Env. 20
De : Saint Louis (68)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
fallonne a écrit:
_Ju_ a écrit:+1

par contre, on ne vous a pas demandé, vous avez bien reçu votre exemplaire CCMI en RAR?

Et ne changez pas votre point de vue, vous avez signé pour une maison à tel endroit à tel niveau du sol, c'est au constructeur de s'adapter à vous, et non l'inverse



Pour le CCMI on ne la pas eu en RAR c'est en trois exemplaire papier carbone et il nous l'a donné direct.
Après c'est sur qu'on est jeune, 1ère maison, pas de famille dans le coin, ils en profitent à fond !
Merci en tout cas pour vos réponses



Bonjour,


CCMI en 3 exemplaires papier carbone ?
Qu'est ce qui était au papier carbone ? Tout le contrat ?
Et qu'avez vous signé ce jour là, combien de pages ? Notice descriptive ? Plans ? . . .


Vous avez la chance d'être jeunes !
Mais un CCMI doit être envoyé en recommandé AR séparé à chacun des signataires . . . donc votre cst est déjà "hors la loi" pour ça.
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 800 message Pas De Calais
+1
Mes conseils ne se substituent pas aux professionnels, ce ne sont que des conseils


Mon récit

http://1eremaison1erbebe.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Saint Louis (68)
ciboulettecat a écrit:
fallonne a écrit:
_Ju_ a écrit:+1

par contre, on ne vous a pas demandé, vous avez bien reçu votre exemplaire CCMI en RAR?

Et ne changez pas votre point de vue, vous avez signé pour une maison à tel endroit à tel niveau du sol, c'est au constructeur de s'adapter à vous, et non l'inverse



Pour le CCMI on ne la pas eu en RAR c'est en trois exemplaire papier carbone et il nous l'a donné direct.
Après c'est sur qu'on est jeune, 1ère maison, pas de famille dans le coin, ils en profitent à fond !
Merci en tout cas pour vos réponses



Bonjour,


CCMI en 3 exemplaires papier carbone ?
Qu'est ce qui était au papier carbone ? Tout le contrat ?
Et qu'avez vous signé ce jour là, combien de pages ? Notice descriptive ? Plans ? . . .


Vous avez la chance d'être jeunes !
Mais un CCMI doit être envoyé en recommandé AR séparé à chacun des signataires . . . donc votre cst est déjà "hors la loi" pour ça.


Bonjour,

Pour la signature nous avons donc signé un CCMI de 3 pages (on a remplie une page et 2 feuilles dessous remplie aussi en carbone), nous avons eu une notice descriptives avec les plans dans un "livret" de plusieurs pages avec le détails des installations ect... mais rien en AR et le tout signé par nous et le cst
Messages : Env. 20
De : Saint Louis (68)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Saint Louis (68)
Nous avons de toute façon contacté l'association AAMOI. J'imagine qu'il discutera moins pour cette pompe
Messages : Env. 20
De : Saint Louis (68)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Et vous avez gardé un exemplaire signé par le cst de tout ces documents ?
Pas tout compris . . . 3 pages de signées ? Y compris la notice et les plans signés aussi ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 4000 message Munich
Ca a l'air léger comme dossier de construction d'une maison même si je n'ai pas encore fait construire, c'est mon intuition.

Pour ma nouvelle cuisine, j'avais déjà 5 pages.

Laugh
Messages : Env. 4000
De : Munich
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Saint Louis (68)
ciboulettecat a écrit:Et vous avez gardé un exemplaire signé par le cst de tout ces documents ?
Pas tout compris . . . 3 pages de signées ? Y compris la notice et les plans signés aussi ?



Nous avons donc un contrat avec le prix, nos noms et celui du constructeurs, des textes de loie ect... ce doc fait environs 3pages recto-verso, nous avons la notice qui est bien plus importante avec les plans le tout dans un livret asser épais, le tout signé (par nous et lui) en 3 exemplaires.
Messages : Env. 20
De : Saint Louis (68)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
OK, donc vous avez le contrat.
Même si pas encore reçu en AR, il est valable pour vous.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Saint Louis (68)
Oui oui nous avons tout les docs. Je pense que notre constructeur est pro quand même, sur le net les avis sont positif, mais la, il à tenté un coup plutôt que d'admettre qu'il est en tord !
Messages : Env. 20
De : Saint Louis (68)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
fallonne a écrit:Oui oui nous avons tout les docs. Je pense que notre constructeur est pro quand même, sur le net les avis sont positif, mais la, il à tenté un coup plutôt que d'admettre qu'il est en tord !



Certainement que c'est toi le cas unique qui n'a pas de chance avec lui
Il a "oublié" de te renvoyer ton contrat en recommandé AR, il a certainement "oublié" qu'il est légalement obligé de le faire d'autant que ce recommandé te permet d'exercer ton droit légal de rétractation qui est de 7 jours à réception.
Il a "oublié" aussi qu'un CCMI est un contrat a prix ferme et définitif , sauf pour des modifs que TOI TU DEMANDERAIS.
Au total, ça fait beaucoup de choses qu'il "tente" comme tu dis.
Et je serais curieuse de voir la suite et les éventuelles anomalies de ton contrat (facturation de l'eau du chantier, de l'enlèvement des terres . . . ).
Bon courage et surtout ne signe RIEN sans avoir un avis extérieur.
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
L'envoi avec AR pour le délais de rétractation n'a d'importance que pour le constructeur.
Pour le client, le contrat est valable (donc il peut demander des comptes au cst).
C'est la cst qui en n'envoyant pas le contrat en AR laisse un porte ouverte de plus de 7 jours à son client pour se rétrater.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 800 message Pas De Calais
Je pense que c'est ce que ciboulette a essayé d'expliquer, à savoir que le client peut se rétracter quand il veut tant qu'il n'a pas reçu le CCMI en RAR, étonnant que le CST prenne des risques pareils...
Mes conseils ne se substituent pas aux professionnels, ce ne sont que des conseils


Mon récit

http://1eremaison1erbebe.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Saint Louis (68)
ciboulettecat a écrit:
Et je serais curieuse de voir la suite et les éventuelles anomalies de ton contrat (facturation de l'eau du chantier, de l'enlèvement des terres . . . ).
Bon courage et surtout ne signe RIEN sans avoir un avis extérieur.



La facturation de l'eau sur le chantier est normal non ? Je sais que pour l'élec, ils ont leurs groupes électrogènes indépendant de notre installation. Pour l'enlèvement des terres on sais que le surplus sera à notre charges, s'il n'arrive pas à tout étaler sur le terrain.
Messages : Env. 20
De : Saint Louis (68)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
fallonne a écrit:

La facturation de l'eau sur le chantier est normal non ? Je sais que pour l'élec, ils ont leurs groupes électrogènes indépendant de notre installation. Pour l'enlèvement des terres on sais que le surplus sera à notre charges, s'il n'arrive pas à tout étaler sur le terrain.

Non la consommation d'eau est à charge du cst. Comment voulez vérifier si un ouvrier laisse le robinet ouvert tout un we ou bien alimente le chantier du voisin . Seul l'abo est à votre charge.
L'enlèvement des terres est à sa charge aussi, le cst vous doit un terrain au niveau indiqué sur le PC.
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 800 message Pas De Calais
fallonne a écrit:
ciboulettecat a écrit:
Et je serais curieuse de voir la suite et les éventuelles anomalies de ton contrat (facturation de l'eau du chantier, de l'enlèvement des terres . . . ).
Bon courage et surtout ne signe RIEN sans avoir un avis extérieur.



La facturation de l'eau sur le chantier est normal non ? Ben non, dans ce cas, il va vous facturer aussi les clous et la colle pour le chantier tant qu'à faire


Je sais que pour l'élec, ils ont leurs groupes électrogènes indépendant de notre installation. Pour l'enlèvement des terres on sais que le surplus sera à notre charges, s'il n'arrive pas à tout étaler sur le terrain.
c'est indiqué à votre charge et chiffré dans votre notice? Si non, c'est tout pour le cst
Mes conseils ne se substituent pas aux professionnels, ce ne sont que des conseils


Mon récit

http://1eremaison1erbebe.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
_Ju_ a écrit:
fallonne a écrit:
ciboulettecat a écrit:
Et je serais curieuse de voir la suite et les éventuelles anomalies de ton contrat (facturation de l'eau du chantier, de l'enlèvement des terres . . . ).
Bon courage et surtout ne signe RIEN sans avoir un avis extérieur.



La facturation de l'eau sur le chantier est normal non ? Ben non, dans ce cas, il va vous facturer aussi les clous et la colle pour le chantier tant qu'à faire


Je sais que pour l'élec, ils ont leurs groupes électrogènes indépendant de notre installation. Pour l'enlèvement des terres on sais que le surplus sera à notre charges, s'il n'arrive pas à tout étaler sur le terrain.
c'est indiqué à votre charge et chiffré dans votre notice? Si non, c'est tout pour le cst

Vu la façon dont c'est dit, ça me surprendrait que ce soit chiffré
Messages : Env. 60000

 
Env. 4000 message Munich
Ahhhh mais au secours ...
Messages : Env. 4000
De : Munich
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Saint Louis (68)
Pour la terre non rien n'est chiffré, il nous en a parlé à l'oral seulement. Ca m'as étonnée sur le coup d'ailleurs car on á payès 9000€ en plus (dans le contrat) pour tout ce qui est branchements, remise de la terre en forme ect ... Et je pensais que la terre était aussi enlevée pour ce prix la !
Messages : Env. 20
De : Saint Louis (68)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
Bon . . .
Dans votre contrat, il y a des choses que vous avez gardé à votre charge d'indiquées ?
Et si oui, ces choses sont elles chiffrées ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Saint Louis (68)
ciboulettecat a écrit:Bon . . .
Dans votre contrat, il y a des choses que vous avez gardé à votre charge d'indiquées ?
Et si oui, ces choses sont elles chiffrées ?


Il nous a chiffré un film protecteur sous toiture pour la neige. On savais pas encore si on le prendrais ou pas.
Messages : Env. 20
De : Saint Louis (68)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photographe Env. 800 message Pas De Calais
Oh my god...
Mes conseils ne se substituent pas aux professionnels, ce ne sont que des conseils


Mon récit

http://1eremaison1erbebe.forumconstruire.com
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 800
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Saint Louis (68)
_Ju_ a écrit:Oh my god...


Vous me rassurer pas !! lol
C'est obligatoire à partir de 600m où on habite (Alsace) et on est a plus de 450 donc on préférais ne pas prendre de risque, surtout vue la couche de neige en hiver.
Messages : Env. 20
De : Saint Louis (68)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
fallonne a écrit:
_Ju_ a écrit:Oh my god...


Vous me rassurer pas !! lol
C'est obligatoire à partir de 600m où on habite (Alsace) et on est a plus de 450 donc on préférais ne pas prendre de risque, surtout vue la couche de neige en hiver.



Et vous avez décidé de le prendre ou pas ?
Messages : Env. 60000

En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 06h10
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis expert en batimentArtisan
Devis expert en batiment
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Guide : Que faire en cas de malfaçon ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

4
abonnés
surveillent ce sujet
Voir