La VMC double flux est-elle rentable ?

Ca n'a rien à voir entre la simple et la double flux. Entre autre dans une maison étanche avoir une simple flux hygro réglable c'est une hérésie on a l'impression d’étouffer enfin bref je passe les commentaires. Depuis mi août on a installé une vmc double flux et bien rien à voir déjà plus de courant d'air froid qui vient du dessus des fenêtres, une maison toujours bien aérer via la double flux.
alors oui c'est peut être cher à l'achat mais je pense qu'il s'agit vraiment plus d'un choix de confort que d'un choix de gain d'énergie ou de rentabilité...
Je ne regrette absolument pas d'avoir fait ce choix.

luzz a écrit:

Ca n'a rien à voir entre la simple et la double flux. Entre autre dans une maison étanche avoir une simple flux hygro réglable c'est une hérésie on a l'impression d’étouffer enfin bref je passe les commentaires. Depuis mi août on a installé une vmc double flux et bien rien à voir déjà plus de courant d'air froid qui vient du dessus des fenêtres, une maison toujours bien aérer via la double flux.
alors oui c'est peut être cher à l'achat mais je pense qu'il s'agit vraiment plus d'un choix de confort que d'un choix de gain d'énergie ou de rentabilité...
Je ne regrette absolument pas d'avoir fait ce choix.

OK, pour le confort, je n'en doute pas, mais à long terme, au niveau de la santé et du développement de la moisissure, comment cela se passe ?

J'ai déjà lu des posts que certains avaient démonté une Double flux de moins de 5 ans, et elle était noire de moisissures; je n'ose pas y penser à ce que l'on peut respirer comme air sain...
D'ailleurs, en Belgique, il avait relevé cette problématique jusqu'à penser de modifier les textes de loi...

De la moisissure dans une double flux pfff

Bonsoir,

Je n'ai jamais étouffé avec une SF
et comme en plus on ouvre souvent les fenêtres et les portes, la DF n'est pas adaptée à notre mode de vie.

Bonsoir

Test étanchéité à 0,23 et avec la simple flux hygro B, et je n'étouffe pas
Ce n'est pas parce que la maison est étanche qu'elle n'est pas ventilée

OK pour le fait que la DF évite les courants d'air, mais ce ne fut pas mon choix

***** a écrit:

Bonsoir,

Je n'ai jamais étouffé avec une SF
et comme en plus on ouvre souvent les fenêtres et les portes, la DF n'est pas adaptée à notre mode de vie.

Bonjour,

+1.
Idem pour nous.

Pour moi une maison c'est l'ouverture à l'extérieur, au jardin naturellement. En gros 8 mois par an, la maison est ouverte dès que possible. Soit les baies vitrées quand on est présents, soit les fenêtres en ouverture O/B (là où il y a des grilles de défense) quand on n'est pas là ou la nuit.
Et en ce moment en hiver, on aère tous les matins la chambre en ouvrant sa baie vitrée 15-20 min. Pas uniquement pour aérer, mais aussi parce qu'on aime bien cet air frais vivifiant.

Même avec notre SF, il faudrait que je monte sur une chaise et que je mette ma tête contre les aérations pour ressentir un courant d'air frais...

Mais assis dans un fauteuil ou debout à proximité des aérations, pas de mouvements d'air désagréables, même avec -2° dehors (et pourtant je suis sensible à cela). Ça doit dépendre peut être des logements, car dans mon précédent appartement, on ressentait vraiment ces courants.

Donc dans notre cas, on se passe largement d'une DF (et aucune sensation "d'étouffer"...).

Pegasus31 a écrit:

Pour moi une maison c'est l'ouverture à l'extérieur, au jardin naturellement. En gros 8 mois par an, la maison est ouverte dès que possible. Soit les baies vitrées quand on est présents, soit les fenêtres en ouverture O/B (là où il y a des grilles de défense) quand on n'est pas là ou la nuit.
Et en ce moment en hiver, on aère tous les matins la chambre en ouvrant sa baie vitrée 15-20 min. Pas uniquement pour aérer, mais aussi parce qu'on aime bien cet air frais vivifiant.

J'aime aussi ce concept de vie!

Bon, je vois qu'une simple flux n'est pas si désagréable !
Même si " luzz" ne croit pas au développement des moisissures! C'est comme avec un puits canadien, la problématique est pourtant bien présente!
Ce système est très plébiscité, je ne sais pas trop pourquoi, car beaucoup de questions d'efficacités restent en suspens...

Si l'on est ouvert aux critiques, il faut savoir que selon où l'on habite, le ratio des consommations d'énergie (chaleur récupérée-consommation électrique) ne permet pas toujours de réaliser une économie... Je me demande même si c'est possible...


Pour se garantir un environnement sain, il est vraiment préférable de faire contrôler l'état des gaines sans oublier de changer les filtres plusieurs fois par an !
Après, les premiers prix sont assez énergivores... il faudra donc investir sur un modèle haut rendement! Bonjour le portefeuille!

C'est sûr que les avis divergent énormément, mais la question sur un tel investissement est bien réelle !

Pour moi, la DF est un atout pour la qualité de l'air avant tout

Chris a écrit:

Pour moi, la DF est un atout pour la qualité de l'air avant tout

ah oui, c'est pas faux, pour ceux qui vivent en ville ou sont allergiques aux pollens et autres, çà doit être un "+"

Au delà de ça. Il y a le problème des COV et autres joyeusetés utilisées dans tous nos objets.

Et la DF traiterait ce pb ? je ne savais pas mais il est vrai que je ne m'y suis pas encore vraiment intéressée.

Oui, bien sur.
J'avais lu un résultat de test, qui démontrait que pour arriver à s'approcher de la qualité de renouvellement d'air d'une DF dans une habitation, il fallait ouvrir en grand la maison 15minutes/heure, 24/24 : ce qui est impossible dans une utilisation quotidienne.

Il y a pas mal d'infos concernant cette aspect : tiens, la première qui apparait sur Google par ex : http://www.qualite-air-interieur.fr/

Merci Chris pour le lien mais... tout bien réfléchi... j'vais monter une yourte au lieu qu'un cube à microbes

Chris a écrit:

J'avais lu un résultat de test, qui démontrait que pour arriver à s'approcher de la qualité de renouvellement d'air d'une DF dans une habitation, il fallait ouvrir en grand la maison 15minutes/heure, 24/24 : ce qui est impossible dans une utilisation quotidienne.

J'ai aussi du mal à concevoir cet argument comme un avantage. Respirer l'air d'une machine pour la santé...
Vous me direz, Michael Jackson y avait pensé...

Au fil du temps, vous ne flippez pas avec d'éventuels développements...
Passez-vous fréquemment une caméra dans tous vos conduits de soufflage ?
En tout cas, cela résout la problématique du choix des matériaux biologiques, c'est effectivement un +

Sur le lien, où est-ce qu'il favorise la VMC double flux comme utilisation pour nettoyer l'habitat de ses polluants ?
Merci !

Il faut que les conduits soient en PEHD, ne jamais arrêter le système, et entretenir les filtres
C'est à mon avis la solution la moins pire entre ventiler, ou être intoxiqué

Chris a écrit:

Il faut que les conduits soient en PEHD, ne jamais arrêter le système, et entretenir les filtres
C'est à mon avis la solution la moins pire entre ventiler, ou être intoxiqué

Oui, mais comment faites-vous pour être certain que l'air est sain ?
Faites-vous des analyses de l'air ambiant, passez-vous une caméra ?

Ex. On se doit de contrôler l’eau d’un puits de temps à autre pour s'assurer de la qualité de l'eau, car si l'on se fie seulement à sa couleur, c'est un peu limite...

Personnellement on jette assez régulièrement un oeil à l'intérieur de notre caisson double flux. Si besoin on changera les gaines de vmc au bout de quelques années quand aux filtres on en a d'avance près à être changé
Et effectivement on a mis la double flux aussi pour ons problème d'allergie on habite en campagne et les pollens ... dans l'habitat c'est vraiment pas le top pour moi et les enfants Depuis j'ai nettement moins de souci
Quand à ma simple flux on avait le problème les volets fermés en hygroréglables la nuit la simple flux n'extrait quasi rien et bref le matin c'était comme si la maison n'avait pas de ventil. Dans mon ancienne mmaison on avait installé une simple flux autoréglable et on avait aucun souci
bonne journée

De toutes manières les ont dit et les rumeurs vont toujours bon train. Perso j'ai pu avoir une vmc double flux chez un fournisseur pro pas cher grâce à une superbe remise faite par ma boite. Concernant les gaines de ventilation actuellement elles sont souples et isolées et donc pas en pehd et rigide. Dans le futur on changera certainement les gaines pour les renouveler... Petit à petit on améliore l'habitat. Concernant les moisissures faut déjà regarder dans sa propre salle de bain n'est ce pas. Je pense que si développement de moisissure au sein de la DF cela fera déjà belle lurette qu'il y en aura dans votre salle de bain. Concernant la vmc de toute façon elle ne doit jamais être arrêté pour éviter la condensation dans les gaines et le fameux phénomène de moisissures. Concernant les filtres eh bien certains croient que ça peut durer éternellement ce n'est pas mon cas. Pour ma part j'ai un système de filtration pour mon eau de pluie et mon eau potable les filtres sont changé très régulièrement ainsi que la cartouche au charbon actif et celle de pholyphostate.

Sinon je dirai qu'un des éléments inestimable de la df c'est un jour comme aujourd'hui où dehors il fait 9 et dans la maison 21 sans chauffage et sans poêle allumé (il a tourné cette nuit).
Pour les entrées d'air lorsqu'on avait la simple flux on sentait l'air arrive sur le canapé c'était très désagréable alors peut être que c'était mal réglé.
Depuis qu'on à la vmc double flux quand on allume le poêle on sens tout de suite une meilleur répartition de la chaleur dans la pièce de vie ce qui est loin d'être négligeable.
Maintenant je ne savais pas qu'il pouvait y avoir un développement de moisissures et une personne averti en vaut 2 merci pour l'information.

Pour les économies de chauffage je ne suis pas sûre qu'on y verra une différence mais bon notre choix c'est plus porter sur le confort qu'autre chose. Quand à la consommation d'électricité on a une vmc microwatts elle consomme quasi rien.
Bonne journée

Vous avez l'air très satisfait de votre produit.
Si ce n'est pas indiscret, pourriez-vous citer le modèle et le coût de l'installation...
Ce type de produit est assez difficile à installer soi-même...

À moins que je sois dans l'erreur, mais il me semble qu'une VMC PAUL double flux dépasse les 10 000€, installation comprise.
Mon architecte m'a effectivement fait les louanges de ce produit tout en reconnaissant d'en avoir fait installer qu'une dans le département...

Merci et Joyeuses Fêtes!

jlluck a écrit:

Vous avez l'air très satisfait de votre produit.
Si ce n'est pas indiscret, pourriez-vous citer le modèle et le coût de l'installation...
Ce type de produit est assez difficile à installer soi-même...

À moins que je sois dans l'erreur, mais il me semble qu'une VMC PAUL double flux dépasse les 10 000€, installation comprise.
Mon architecte m'a effectivement fait les louanges de ce produit tout en reconnaissant d'en avoir fait installer qu'une dans le département...

Merci et Joyeuses Fêtes!

ouh la j'en suis loin des 10000€ j'ai payé 1700€ tout compris vmc double flux aldes haute efficacité microwatts avec gaine bouche... Et l'installation eh bien on est bricoleurs on l'a faite nous même.
Mis à part qu'on avait zappé que les condensats dans le siphon pouvait geler par -10°C tot va nickel (il a fallu qu'on modifie l'évacuation des condensats ça avait geler dans le siphon et ça avait débordé la loose quoi On a réglé le problème on a déplacé le siphon et surtout installé une petit cordon chauffant régulé qui se déclenche en dessous des 3°C.
Voilà cela aurait été mieux de faire descendre les condensats directement dans la maison mais mon mari au mois d'août était contre donc bon on a fait différemment et puis ça marche très bien. Il faudrait qu'on isole mieux le caisson mais chaque chose en son temps notre rendement est pas mal pour dire que notre caisson est dans des combles non isolé on a vraiment pas à se plaindre donc oui je suis pleinement satisfaite de notre achat et que non je ne regrette absolument pas.

Je sais qu'entre l'achat des filtres les entretiens... c'est différents d'une simple flux mais bon on a bien une récupération d'eau de pluie qu'on utilise pour les wc et la machine à laver d'ou la filtration et on s'en occupe bien et on surveille. Idem on surveille notre suppresseur de près

Bonne soirée

Je reprécise j'ai eu 70% de remise sur le matos... l'avantage de bosser dans une boite de clim chauffage ventil plomberie. Je suis technicienne en bureau d'étude en gros thermicienne...

Bonsoir,

Nous, on doit être dans les 5800€ ht pour une ideo 325 (en PEHD, sorties d'air très désign, batterie de chauffage, etc) : livrée/posée, avec une grande surface à couvrir

luzz a écrit:

Sinon je dirai qu'un des éléments inestimable de la df c'est un jour comme aujourd'hui où dehors il fait 9 et dans la maison 21 sans chauffage et sans poêle allumé (il a tourné cette nuit).
Pour les entrées d'air lorsqu'on avait la simple flux on sentait l'air arrive sur le canapé c'était très désagréable alors peut être que c'était mal réglé.
Depuis qu'on à la vmc double flux quand on allume le poêle on sens tout de suite une meilleur répartition de la chaleur dans la pièce de vie ce qui est loin d'être négligeable.

Bonjour,

Je pense qu'il est difficile de dire que son chauffage ne marche pas grâce à la VMC DF. Forcément qu'elle y contribue. Mais dans quelle proportion ? Réduction de 10-30 ou 70% des besoins en chauffage ? Seule une étude thermique peut le dire.
Personnellement, j'ai une VMC simple flux dans ma maison neuve. Et pourtant cela fait plus de 2 semaines que le chauffage ne marche pas (allez, il a fonctionné une seule nuit en 15 jours).

Le reste du temps, même avec -2 dehors la nuit et 4/5 la journée pour les journées pas les plus froides, la température intérieure de la maison n'est jamais descendue en dessous de 19° au mini, sans chauffage.
Parce que les apports solaires sont importants et l'isolation plutôt bonne (la maison se réchauffe rapidement mais se refroidit très lentement). Alors qu'autour de moi tout le monde chauffe quasi-non stop depuis 2 semaines.

Le confort intérieur y est très agréable, la chaleur est douce et homogène (pas de sensation de mouvements d'air désagréables), même à proximité des ouvertures.
On a l'impression que le plancher chauffant marche (et pourtant non)...

luzz a écrit:

Je pense que si développement de moisissure au sein de la DF cela fera déjà belle lurette qu'il y en aura dans votre salle de bain.

Bonjour,

Ben non pas forcément, ça se saurait...
Vous pouvez aérer votre SDB tous les jours, la nettoyer toutes les semaines, la récurer de fond en comble tous les mois etc... Je doute fort que vous montiez tous les mois ou plusieurs fois par an dans les combles pour en faire autant avec vos gaines de VMC DF...

Pegasus31 a écrit:

luzz a écrit:

Sinon je dirai qu'un des éléments inestimable de la df c'est un jour comme aujourd'hui où dehors il fait 9 et dans la maison 21 sans chauffage et sans poêle allumé (il a tourné cette nuit).
Pour les entrées d'air lorsqu'on avait la simple flux on sentait l'air arrive sur le canapé c'était très désagréable alors peut être que c'était mal réglé.
Depuis qu'on à la vmc double flux quand on allume le poêle on sens tout de suite une meilleur répartition de la chaleur dans la pièce de vie ce qui est loin d'être négligeable.

Bonjour,

Je pense qu'il est difficile de dire que son chauffage ne marche pas grâce à la VMC DF. Forcément qu'elle y contribue. Mais dans quelle proportion ? Réduction de 10-30 ou 70% des besoins en chauffage ? Seule une étude thermique peut le dire.
Personnellement, j'ai une VMC simple flux dans ma maison neuve. Et pourtant cela fait plus de 2 semaines que le chauffage ne marche pas (allez, il a fonctionné une seule nuit en 15 jours).

Le reste du temps, même avec -2 dehors la nuit et 4/5 la journée pour les journées pas les plus froides, la température intérieure de la maison n'est jamais descendue en dessous de 19° au mini, sans chauffage.
Parce que les apports solaires sont importants et l'isolation plutôt bonne (la maison se réchauffe rapidement mais se refroidit très lentement). Alors qu'autour de moi tout le monde chauffe quasi-non stop depuis 2 semaines.

Le confort intérieur y est très agréable, la chaleur est douce et homogène (pas de sensation de mouvements d'air désagréables), même à proximité des ouvertures.
On a l'impression que le plancher chauffant marche (et pourtant non)...

Je ne pense pas en effet que grâce à la vmc notre chauffage fonctionne moins c'est plutôt difficile de l'estimer.
Au passage faisant moi même des études thermiques que je mettent vmc double flux ou simple flux les besoins de l'habitat restent les même.
Encore une fois je parle plus d'une notion de confort

Quand au nettoyage de gaine combien vont le faire? On a installé notre vmc double flux en août on est déjà monté 3 fois vérifié l'intérieur de notre caisson. On va bientôt changé nos filtres. Quand nos gaines de vmc gaine d'insufflation seront sales on les changera . C'est pas dur de remplacer des gaines. Mais rien qu'avec la filtration normalement les gaines devraient rester nickel quelques temps. Quand aux gaines d'extraction la question se posent pas forcément qu'elles vont se salir plus rapidement ...

On parle de risques sanitaires sur une DF : mais risque de quoi exactement ?

Les risque ne sont pas nécessairement plus important qu'une vmc simple flux avec des grilles jamais nettoyé. Si l'entretien de la double flux est fait correctement il n'y a pas de raison que ça n'aille pas

La différence, c'est qu'avec un SF, les grilles aspirent. Elles ne rejettent pas dans la pièce un air possiblement "contaminé". Elles se contentent d'aspirer.

J'entends bien : mais contaminé par qui/quoi ?
Il y a des études qui montrent ça ? Je ne sais pas, tout le monde parle de risques : mais lesquels ? Est ce vraiment démontré ou une simple rumeur?


J'ai plus l'impression que l'on parle d'une légende urbaine, que d'un truc bien fondé

Bonjour,

Je suis en train d'étudier une possibilité pour ma maison:

Mise en place d'un chauffe eau thermodynamique avec VMC Simple flux intégré type AERAULIX de chez ATLANTIC et mise en place éventuellement d'un puit canadien raccordé à cette VMC(pour avoir les effets d'une double flux).

Qu'en pensez vous?

Que le puit canadien craint plus que la DF en terme d'hygiène

Sauf le puits canadien/provençal à eau glycolée, je pense

Oui, ça limite : mais vu le cout et le rendement, autant passer sur une DF AMHA ...

C'est ce que je pense aussi autant j'ai installé une df autant tu ne me posera pas chez moi un puits canadien...

Je suis en rénovation complète de ma maison j'ai longtemps hésité entre double flux hygro et je me lance dans la double flux surtout pour le confort et peu être des économies, j'ai commander le réseau pehd et la centrale après la pose je sais déjà que j'en aurais pour 5000 negocié à fond pour une maison de 560 m3.

Chris a écrit:

Que le puit canadien craint plus que la DF en terme d'hygiène

Je suis bien d'accord avec vous, néanmoins, ce n'est pas gagné pour la santé de ses occupants !
Car, à qui veut l'entendre, les pathologies des bâtiments BBC sont aujourd'hui bien identifiées !
Fouillez sur le Web, et vous verrez !

Aujourd'hui, sont de plus en plus présents les problèmes d'allergies, d'asthmes, de mycoses ou encore de rhinites.
Les moisissures comme tous les organismes vivants ont besoin d'humidité pour se développer, et dans ce contexte, la VMC double flux ainsi que l'étanchéité à l'air des bâtiments performants sont montrés du doigt...

il ne faut pas perdre de vue le fait que l'homme est le plus gros producteur d'humidité. «On estime qu'un couple avec deux enfants produit quotidiennement environ 10 litres d'eau sous forme de vapeur»

Certains plaident même pour un retour des buanderies, un espace réservé aux linges sortant d'une seule machine pour limiter la diffusion de deux litres d'eau qui peuvent s'évaporer d'une seule brassée.
À condition bien sûr qu'elles soient à leur tour bien aérées et chauffées.

Il faut également considérer un laps de temps pour bien laisser sécher sa maison avant d'y habiter !
Une maison que l'on vient de construire peut produire l'équivalent de 4000 litres d'eau qu'il faut éliminer !

Il faut faire aussi la chasse aux COV pour diminuer les risques !

Dans ce contexte, on évitera de s'enfermer dans un caisson étanche dès le départ, et cela même si l'on s’est offert une belle VMC double flux !
Enfin, c'est ce que je ferais...


Des observatoires ont d'ailleurs été mis en place pour établir éventuellement des liens entre pathologie et performance des bâtiments.
http://www.reglesdelart-grenelle-environnement-2012.fr/regles-de-lart.html

jlluck a écrit:

Les moisissures comme tous les organismes vivants ont besoin d'humidité pour se développer, et dans ce contexte, la VMC double flux ainsi que l'étanchéité à l'air des bâtiments performants sont montrés du doigt...

"la VMC double flux .... sont montrés du doigt "

Ah bon ? Ou ça ?

La vmc double flux règle le problème justement, je suis curieux de voir l'étude qui démontre le contraire

Les mauvaises installation il veut dire

On profites des effets de la vmc double flux pour ne pas avoir à ouvrir les fenêtres tous les matins (je mets en ventilation forcée durant 30min/1h
Dès que les températures extérieures sont clémentes on ouvre tout.
Par contre entre la double flux et la simple flux pour les polluants intérieurs je m'excuse mais du fait du débit de renouvellement d'air plus important avec la double flux, il va de soi qu'elle est nettement plus efficace qu'une simple flux.
Nous on a jamais été mieux que depuis qu'on a la double flux. Avec la simple flux on suffocait le matin c'était vraiment pas terrible (la maison manqué nettement d'aération

Dans une maison on vit les portes fenetres ouvertes...
L'air naturel, rien de mieux et gratuit

ça c'était avant quand l'énergie ne coûtait rien et les gens vivaient sans aucun confort.
Maintenant il serait aussi intérêt de changer un peu la mentalité.

C'est a dire ?

Vivre les fenêtres ouvertes à l ère de la vmc c'est dément. Surtout pour l'hiver chauffe ta maison pour les petits oiseaux. ..

L'hiver ne dure que 3 mois...
le reste de l'annee je ne pense pas que le sgens vivent cloisonnés chez eux et comptent sur la VMC..

Il y a étanche et étanche..
va bien falloir ouvrir les fenetres...