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Isover IBR KRAFT en 300mm combles aménagés

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 6.242 fois
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Env. 60000 message
Bonsoir.
Nous sommes en train de nous poser la question de l'isolation de nos combles aménagés.

Localisation : Orléans
Couverture : Pente de toit de 40° avec charpente industrielle / Ardoises Kergoat 40/24 bords épaufrés / Pas d'écran sous-toiture


Notre constructeur nous met de la laine de verre Isover IBR Kraft en 300mm dans nos combles aménagés.("L'isolation thermique des combles est assurée par de la laine de verre de 300mm d'épaisseur avec pare-vapeur pour les parties planes et rampantes, R=7.5)
Mais ça et seulement ça.
Notre maison devra être RT2012.
Dans l'étude thermique, ça passe, mais pour des combles aménagés, est-ce suffisant ?
Ne doit-il pas y avoir un pare-vapeur "indépendant" ?

Quelle est la meilleure solution pour les combles aménagés (sans être hors de prix ) ?
Double couche croisée ? La plus-value en vaut-elle la chandelle ?
Merci par avance pour vos éclaircissements
Messages : Env. 60000

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message
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Env. 200 message Isere
D'une la laine de verre IBR en 300 mm a un R de 7.5 et pour etre en RT 2012 il faut un R de 8.
Ensuite la laine de verre IBR est faite pour les combles perdus et non les combles aménagés.
Pour des combles aménagés il faut de l'isoconfort 35 ou 32 tout dépend de l'épaisseur.
Messages : Env. 200
Dept : Isere
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
Merci pour cette 1e réponse très rapide
Concernant le R de 8 pour la RT2012, c'est une obligation ou une préconisation ?
Notre constructeur nous avait mis cette laine de verre posée au sol(l'IBR de 300) lorsque nous voulions des combles aménageables.
Il l'a gardée pour les combles qui se sont transformés en aménagés....
Si c'est une obligation, le CCMI étant signé, ce sera donc à lui de prendre en charge la plus-value.
Par contre si c'est seulement une préconisation, nous n'aurons pas d'autre moyen que d'avoir un avenant avec plus-value si nous voulons un R de 8 ou plus quoi ...

D'autres avis que celui de ptifreddu38 ?
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
+1 avec la réponse de ptifreddu38, IBR seulement pour les combles perdus (déroulé à plat).
Voir CPT 3560 et prescriptions des fabricants de laine minérale
La RT 2012 ne donne pas de valeur de R à respecter ce qu'il faut c'est arriver à une consommation globale
(Cep de l'ordre de 50 KWhep/(m2.an)) cette valeur peut être modulée en fonction de la zone géographique,
de l'altitude, ........
En moyenne les calculs montrent que pour répondre à la RT 2012 on retombe souvent à un
R=8 en toiture mais seuls des calculs thermiques permettent avec précision de déterminer la valeur mini à
mettre en œuvre.
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 60000 message
Il y a eu une étude thermique de faite avec l'IBR et avec un R de 7.55 (avec le ba13) à la fin du calcul ça passe... Mais j'ai peur, en plus de la contre indication d'utiliser L'IBR en rampant, que ce ne soit pas très agréable en été dans les chambres sous les combles...
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
R=7,55 avec des combles perdus, maintenant que vous êtes en configuration combles
aménagés, pour bien faire il faudrait que le bureau d'études thermiques refasse un coup de
moulinette avec cette configuration .
Après, la part de la nature de l'isolant dans le confort d'été ouvre à des discussions sans fin.
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 200 message Haute Vienne
Bonjour,

Je ne vous conseil pas d'utiliser de l'IBR en comble aménagés, dans le temps, ça ne sera pas top (tassement...). Elle n'est pas faite pour ça.

Mettez de l'isoconfort 35, vous arriverez à 300mm en deux couches (suivant la configuration) pour un R de 8.55.
Il y a une plus-value qui n'est pas négligeable, votre constructeur aurait du vous imposer ça des le départ. Maintenant, ça va être plus compliqué pour se mettre d'accord.
Messages : Env. 200
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
lucienpel a écrit:Bonjour
R=7,55 avec des combles perdus, maintenant que vous êtes en configuration combles
aménagés, pour bien faire il faudrait que le bureau d'études thermiques refasse un coup de
moulinette avec cette configuration .
Après, la part de la nature de l'isolant dans le confort d'été ouvre à des discussions sans fin.
Cordialement


Le bilan thermique de 7.55 a été fait avec les combles aménagés et cette configuration.


Nous venons de voir notre constructeur, apparemment, il fait toutes ses maisons en combles aménagées avec de l'IBR Kraft et personne ne s'est plaint ^^
Nous lui avons demandé la plus-value pour un montage Isoconfort en double couches.
On verra bieng ^^
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Isere
C'est tout a fait normal que votre constructeur mette de l'IBR en combles aménagé car ca lui coute bien moins cher a l'achat et les plaquistes mettent beaucoup moins de temps donc pour le constructeur c'est tout benef.
Par contre pour le consommateur c'est moins bien.
Avec de l'isoconfort vous n'aurez pas de tassement celle ci est bien dense contrairement a l'IBR .
Si vous partez sur un systeme isoconfort 60+240 vous serez tranquille.
Messages : Env. 200
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Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 60000 message
Je vous tiens au jus pour la plus value mercredi
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
+1 avec la réponse de 'ptifreddu38', les lambda 0,040 sont les moins chers normal que le constructeur
vous oriente vers ce type de produit. Allez jeter un coup d'œil sur les fiches produits des fabricants
et sur le CPT 3560 V2.
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Ain
Bonjour
Je tombe sur ce post qui a 4 ans mais il m'intéresse car d'actualité pour moi.
IBR : pas cher, mais se tasse, donc à utiliser à plat en comble non aménagés car provisoire le temps d'aménager le comble, et si la laine de verre se tasse vraiment trop on la change facilement, à prohiber en cloison car risque de tassement et au lieu de 2m50 par exemple, elle risque de descendre à 2m10......
GR32 : plus cher car semi rigide donc ne se tasse pas (ou bcp moins),
Maintenant j'ai un toit de faible pente (à 20%). Si je mets de la 300mm IBR (R=7,5), elle risque de terminer à combien (sur 30 ans par exemple) ? 250mm (donc R=6) ? Avec la faible pente risque-t-elle de se tasser dans sa largeur et du coup de glisser vers le bas et de ne plus avoir d'isolation tout en haut au faitage (là où il fait le plus chaud donc plus de pertes...) ?
Merci pour vos avis
Cordialement
Cédric
Messages : Env. 20
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 20 message Ain
Bonjour
Je tombe sur ce post qui a 4 ans mais il m'intéresse car d'actualité pour moi.
IBR : pas cher, mais se tasse, donc à utiliser à plat en comble non aménagés car provisoire le temps d'aménager le comble, et si la laine de verre se tasse vraiment trop on la change facilement, à prohiber en cloison car risque de tassement et au lieu de 2m50 par exemple, elle risque de descendre à 2m10......
GR32 : plus cher car semi rigide donc ne se tasse pas (ou bcp moins),
Maintenant j'ai un toit de faible pente (à 20%). Si je mets de la 300mm IBR (R=7,5), elle risque de terminer à combien (sur 30 ans par exemple) ? 250mm (donc R=6) ? Avec la faible pente risque-t-elle de se tasser dans sa largeur et du coup de glisser vers le bas et de ne plus avoir d'isolation tout en haut au faitage (là où il fait le plus chaud donc plus de pertes...) ?
Merci pour vos avis
Cordialement
Cédric
Messages : Env. 20
Dept : Ain
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 20 message Ain
Bonjour
Je tombe sur ce post qui a 4 ans mais il m'intéresse car d'actualité pour moi.
IBR : pas cher, mais se tasse, donc à utiliser à plat en comble non aménagés car provisoire le temps d'aménager le comble, et si la laine de verre se tasse vraiment trop on la change facilement, à prohiber en cloison car risque de tassement et au lieu de 2m50 par exemple, elle risque de descendre à 2m10......
GR32 : plus cher car semi rigide donc ne se tasse pas (ou bcp moins),
Maintenant j'ai un toit de faible pente (à 20%). Si je mets de la 300mm IBR (R=7,5), elle risque de terminer à combien (sur 30 ans par exemple) ? 250mm (donc R=6) ? Avec la faible pente risque-t-elle de se tasser dans sa largeur et du coup de glisser vers le bas et de ne plus avoir d'isolation tout en haut au faitage (là où il fait le plus chaud donc plus de pertes...) ?
Merci pour vos avis
Cordialement
Cédric
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Dept : Ain
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

le risque n'est pas sur l'épaisseur, mais plutôt qu'elle se tasse peut être
d'un cm sur la longueur.
Maintenant entre l'IBR et la GR 32 il existe l'Isoconfort 35
IBR 300 mm, R = 7,5 Isoconfort 38 Ep 280 mm : R = 8,00

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Essonne
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