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Problème avec le solaire thermique

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Olivier D a écrit:Ailleurs, je constate que quand la chaudière est en pleine puissance (26 kW), l'écart de température entre le départ et le retour de chauffage est de 20 K et quand elle est en faible puissance (6,5 kW), cet écart est seulement de 5 K. Selon toi, est-ce que les radiateurs en fonte sont considérés comme basse température? Nous avons 3 radiateurs en fonte et les 8 autres plus récents. Par exemple, aujourd'hui, il fait 7°C dehors, la température de chauffage est de 40-45°C pour la température intérieure de 20°C.
Les delta entre aller et retour que tu indiques sont normales. Pour obtenir la condensation il faut que le retour soit plus froid d'au moins 15° par rapport à la température des fumées, c'est la régulation de la chaudière qui gère cela.
Pour les radiateurs basse température, fonte ou pas fonte aucune importance, n'importe quel radiateur peut fonctionner à basse température, seulement plus la température du fluide est faible et plus le delta entre aller et retour est élevé, moins importante sera sa puissance dégagée. L'important c'est d'obtenir la température souhaitée à tout moment d'une saison de chauffe.

Je suis content de voir que notre chaudière se condense tout le temps, même lors de la vague de froid. Cette année (c'est la plus froide des 10 dernières années), nous avons consommé moins de gaz par à l'année 2007 (l'année la plus douce) avec une ancienne chaudière classique.

Dans cette consommation moindre il ne faut pas que considérer le chauffage mais aussi l'ECS, le solaire y est aussi pour beaucoup, à moins bien sûr que l'ECS n'était auparavant pas préparée au gaz.

@+
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Bonsoir, Plantigrade et Losc,

Pour commencer, aujourd'hui, le temps est beaucoup plus nuageux que prévu (seulement quelques rayons de soleil en quelques minutes, vers 10h, insuffisant pour faire fonctionner le système solaire).

Noter que ce matin, j'ai déplacé le thermomètre, je l'ai mis sur le tuyau départ sous le manchon à 50 cm du ballon.

Vers 14h, quelques rayons de soleil apparaissent et chauffaient le capteur jusqu'à la différence de 5 K entre le haut du capteur et le bas du ballon ECS. La pompe se mettait en marche à 14h13 précise et mon père et moi descendions immédiatement à la chaufferie (avec la feuille et le crayon pour faire des relevés). Pendant que je faisais des relevés, mon père a démontré la cache du ballon ECS et nous avons découvert qu'en bas, il y avait une petite flaque rouge (eau glycolée). Et là, nous nous disions qu'il y avait une fuite et nous avons enlevé l'isolation (laine de verre) pour savoir d'où venait cette fuite. Voilà, la fuite vient de l'entrée de l'échangeur solaire (en haut). Je vous montrais mes 2 photos après.
Sinon, le circulateur marchait bien, il faisait du bruit comme d'habitude, avant, il était sur la vitesse 2 et mon père a essayé de le mettre sur vitesse 3 pour voir si le débit augmente. Sous le circulateur, il y a un débitmètre, nous voyions qu'il mesure moins de 0,3 l/min (alors qu'on avait réglé le débit à 2 l/min).

Voici mes relevés: heure, température du haut du capteur, température du tuyau départ solaire avant l'entrée du ballon, température du bas du ballon ECS.
Noter que le soleil brillait un peu jusqu'à 14h15. Puis, c'était à nouveau couvert.
14h13: 17,8°C ; 22,0°C ; 12,5°C
14h14: 25,6°C ; 21,5°C ; 12,5°C
14h15: 28,3°C ; 21,2°C ; 12,5°C
14h16: 30,8°C ; 20,9°C ; 12,4°C
14h17: 32,2°C ; 20,5°C ; 12,4°C
14h18: 32,1°C ; 20,0°C ; 12,4°C
14h21: 31,3°C ; 19,8°C ; 12,4°C
14h24: 30,5°C ; 21,4°C ; 12,4°C
14h27: 29,5°C ; 21,8°C ; 12,5°C
14h30: 30,2°C ; 23,3°C ; 12,5°C
14h33: 29,4°C ; 24,1°C ; 12,5°C
14h36: 28,7°C : 24,2°C ; 12,5°C
14h39: 28,3°C ; 24,3°C ; 12,5°C
14h42: 28,0°C ; 24,4°C ; 12,5°C.

Nous avons arrêté puisque nous étions invités chez mes grands-parents vers 15h.

Quant au pression du circuit solaire, c'était toujours à 2 bars, je n'allais pas le relever chaque fois car le manomètre est difficilement accessible et je n'aime pas être serré entre la chaudière et le ballon.

Maintenant, nous savons où est le problème: la fuite du circuit solaire.
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Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
Olivier D a écrit:Bonsoir, Plantigrade et Losc,

Sinon, le circulateur marchait bien, il faisait du bruit comme d'habitude, avant, il était sur la vitesse 2 et mon père a essayé de le mettre sur vitesse 3 pour voir si le débit augmente. Sous le circulateur, il y a un débitmètre, nous voyions qu'il mesure moins de 0,3 l/min (alors qu'on avait réglé le débit à 2 l/min).
Maintenant, nous savons où est le problème: la fuite du circuit solaire.


je reste sur ma position purge le panneau en plus si tu as une fuite de l'air rentre, deja que sans fuite il y a toujour un peut d'air(par les raccords,joints,..) qui rentre et qui s'accumule comme sur un radiauteur classique
tu mesure moins de 0.3l/min au débimètre, avais tu remaqué cette baisse depuis qq jours ex. 0.5l/min?
je pense que dans quelques jour tu n'auras plus de débit a cause de l'air.
donc 1 répare la fuite 2 purge l'air au panneaux

sur la photo je ne pense pas que c'est le purgeur à vérifier il dois etre coté départ sur ton install
n'oubli pas de mettre un harnais de sécurité
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Bonsoir Losc,

Merci pour ton message.

losc72 a écrit:
Olivier D a écrit:Bonsoir, Plantigrade et Losc,

Sinon, le circulateur marchait bien, il faisait du bruit comme d'habitude, avant, il était sur la vitesse 2 et mon père a essayé de le mettre sur vitesse 3 pour voir si le débit augmente. Sous le circulateur, il y a un débitmètre, nous voyions qu'il mesure moins de 0,3 l/min (alors qu'on avait réglé le débit à 2 l/min).
Maintenant, nous savons où est le problème: la fuite du circuit solaire.


je reste sur ma position purge le panneau en plus si tu as une fuite de l'air rentre, deja que sans fuite il y a toujour un peut d'air(par les raccords,joints,..) qui rentre et qui s'accumule comme sur un radiateur classique
tu mesure moins de 0.3l/min au débitmètre, avais tu remarqué cette baisse depuis qq jours ex. 0.5l/min? En fait, je n'ai pu voir ce débitmètre qu'aujourd'hui (avant, il était caché dans la cache). Mais par contre, j'avais remarqué cette baisse de manière autrement, c'est-à-dire le liquide caloporteur chauffé par le capteur, qui s'est mis plus du temps à arriver à l'entrée du ballon. Aujourd'hui, c'est 10 minutes ; vendredi, c'était 5 minutes ; en temps normal, c'est plutôt 1 minute. J'ajoute que ce liquide caloporteur perd sa chaleur en arrivant au ballon (par exemple, cet après-midi, ce liquide était à 32°C à la sortie du capteur et à 24°C à l'entrée du ballon après avoir parcouru dans un tuyau de 15m en 10 minutes.
je pense que dans quelques jour tu n'auras plus de débit a cause de l'air.
donc 1 répare la fuite 2 purge l'air au panneaux C'est compliqué et dangereux. Mon père préfère faire appel à notre installateur pour cette réparation (il n'est pas venu depuis 3 ans et demi).

sur la photo je ne pense pas que c'est le purgeur à vérifier il dois être coté départ sur ton install
n’oublie pas de mettre un harnais de sécurité


Voici mes 2 photos prises à 14h32 (l'horloge à droite de la 1ère photo ne marche pas):
Ballon ECS solaire. Fuite du circuit solaire au niveau de l'entrée de l'échangeur solaire du ballon ECS.

Fuite du circuit solaire au niveau de l'entrée de l'échangeur solaire du ballon ECS.
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Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
Ben oui c'est que je me suis dit l'eau ne circule plus correctement le fluide ruisselle dans tes tuyaux et se refroidi
c'est de l'air en haut de capteur j'en mettrais mes ongles a couper Biggrin(de toute façon faut que je les coupent)
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Env. 600 message En Bord De Mer (44)
Tes ongles seulement, tu ne te mouilles pas trop Losc, pourtant vu ton avatar t'as l'air bien trempé.

Peut-être c'est plausible mais je reste sceptique. Il n'y a pas l'air d'y avoir une flaque, seulement quelques gouttes, enfin il faudrait voir dans la jaquette, si ça se trouve elle est pleine...
Ce qui est curieux c'est ce foutu mano qui t'indique 2 bars, un volume d'air suffisant pour brider le circuit de cette façon impliquerait une baisse de pression significative, l'air à pression atmosphérique ne peut pas rentrer dans un circuit sous 2 bars, en plus toute perte de fluide est compensée par la réserve du vase d’expansion.
Le vase, pourquoi pas; sa membrane aurait percée, libérant un volume d'azote suffisant pour ce qui se passe sans faire varier la pression. Qu'en dites-vous ?
Bof, théorie peut plausible vu sa position tête en haut, en plus la membrane d'un vase solaire est franchement robuste.
Ça peut éventuellement ce vérifier en pressant la valve en haut du vase mais ça impliquerait de le vider en partie. Il vaut mieux attendre le diagnostique de l'installateur.

Sinon je sèche un peu.

Juste une question, il a quelle consistance le fluide par terre ?
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Plantigrade a écrit:Tes ongles seulement, tu ne te mouilles pas trop Losc, pourtant vu ton avatar t'as l'air bien trempé.

Peut-être c'est plausible mais je reste sceptique. Il n'y a pas l'air d'y avoir une flaque, seulement quelques gouttes, enfin il faudrait voir dans la jaquette, si ça se trouve elle est pleine...
Ce qui est curieux c'est ce foutu mano qui t'indique 2 bars, un volume d'air suffisant pour brider le circuit de cette façon impliquerait une baisse de pression significative, l'air à pression atmosphérique ne peut pas rentrer dans un circuit sous 2 bars, en plus toute perte de fluide est compensée par la réserve du vase d’expansion.
Le vase, pourquoi pas; sa membrane aurait percée, libérant un volume d'azote suffisant pour ce qui se passe sans faire varier la pression. Qu'en dites-vous ?
Bof, théorie peut plausible vu sa position tête en haut, en plus la membrane d'un vase solaire est franchement robuste.
Ça peut éventuellement ce vérifier en pressant la valve en haut du vase mais ça impliquerait de le vider en partie. Il vaut mieux attendre le diagnostique de l'installateur.

Sinon je sèche un peu.

Juste une question, il a quelle consistance le fluide par terre ?


Bonjour Plantigrade,

Oui, c'est bizarre que ce manomètre m'indique toujours 2 bars.
De toute façon, on fera venir notre installateur pour le diagnostic de ce problème et la réparation.

C'est l'eau + glycol coloré en rose.

Je vais partir à travailler.

Bonne journée!
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Bonsoir,

Quelques nouvelles depuis mon dernier message.

Comme vous savez, nous ne sommes pas présents à la maison toute la journée pendant la semaine, nous partons vers 7h30 et nous rentrons vers 18h, donc nous ne pouvons pas suivre correctement le fonctionnement de notre système solaire.

Mardi, temps assez ensoleillé, la température en bas du ballon ECS a augmenté de 13°C à 16°C en une journée.
Hier, temps bien ensoleillé (temps printanier, 14°C dehors), la température en bas du ballon a monté de 14°C à 20°C.
Comme nous ne sommes pas à la maison la journée, nous ne savons pas jusqu'à quelle température du capteur a-t-elle pu monter et celle de la température à l'entrée de l'échangeur solaire. Dommage que les températures ne soient pas enregistrées.
Concernant la fuite, il n'y a presque plus depuis.

Mon père a appelé l'installateur lundi mais il ne savait pas encore quand il viendrait. Pas de nouvelle réponse de sa part depuis.
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Env. 600 message En Bord De Mer (44)
Patience, patience Wink.
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonsoir à tous,

L'installateur est venu chez nous ce matin (c'est le même chauffagiste qui nous avait installé cette chaudière et ce système solaire en 2010, je l'ai reconnu). Il est resté 20 minutes. Il a remarqué qu'effectivement, il y avait un problème (présence d'air dans le circuit solaire après la petite fuite), il a purgé ce circuit. J'espère que ça va marcher.
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Env. 1000 message Au Bout Du Monde (62)
Je vais devoir laisser mes ongles pousser



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Env. 600 message En Bord De Mer (44)
A voilà le problème résolu, très bien mais cela manque un poile d'explications, si tu en as par la suite n’hésite pas.

Non Losc on va t'en dispenser, contente toi de te dire que tu avais raison en te frottant juste tes ongles sur ton veston.
En plus si tu te les laisses pousser comme ça on ne pourra plus te lire Tongue

@+
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Env. 10 message Vendee
Nous avons un chauffe-eau solaire Vitocell 300l Viessmann avec tubes solaires dont la résistance est en panne depuis 6 mois. C'est la troisième qui lâche...... Nous sollicitons Viessmann depuis 6 mois pour qu'ils interviennent mais ils ne bougent pas un orteil malgré les dizaines de coup de fil qu'on leur a passé. Plus d'eau chaude depuis 3 jours avec un bébé malade à la maison. Réactivité nulle et intérêt inexistant pour le client. PLUS JAMAIS VIESSMANN pour nous.....
Un technicien a ecrit qu'il fallait couvrir les tubes solaires quand il y avait trop de soleil !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Bah voyons...... .
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Bonsoir Trovalet,

Je suis désolé pour ce problème que vous avez rencontré. Mais ce n'est pas Viessmann qui est responsable de votre problème mais c'est votre installateur. Nous n'avons pas fait appel directement à Viessmann mais à notre installateur (qui est venu régler un problème début 2014, voir mes anciens messages plus tôt). Puis, plus aucun problème, ça marchait très bien. Trois ans plus tard exactement, début 2017, à nouveau un même problème, nous avons appelé notre installateur mais celui-ci ne serait pas disponible avant plusieurs semaines et du coup, nous avons trouvé un autre technicien qui a l'habitude d'entretenir des installations de marque Viessmann, celui-ci est venu 2 semaines plus tard, il a pu réparer ce problème, c'est-à-dire faire le vidage de l'ancien liquide caloporteur et le remplissage du nouveau liquide caloporteur solaire (c'est normal car le liquide caloporteur solaire doit être changé tous les 3 ans). Depuis, plus de problème. Je pense que le prochain changement de ce liquide sera autour de 2020.

Vous n'avez pas une chaudière gaz ou fioul qui peut prendre le relais en cas de panne? Pour notre cas, quand notre installation solaire ne marche pas très bien, ce n'est pas grave car nous avons une chaudière gaz à condensation qui peut produire l'ECS en cas d'insuffisance solaire, nous n'avons jamais de problème d'eau chaude.
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Vendee
FAUX. c'est du matériel Viessmann. L'installateur n'a rien à voir avec le problème de résistance Viessmann. Prise en charge des clients = 0 chez Viessmann.
Vous ne seriez pas chargé d'études chez Viessmann par hasard vu le nombre de messages que vous postez par jour?.....
Messages : Env. 10
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