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Problème devis menuiserie

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Env. 10 message Thilay (8)
Bonjour,
J'espère tout d'abord être dans la bonne section, et avant tout chose je vous souhaite à tous une très belle année 2014 !

Voici notre problème :
Nous venons d'acquérir une maison et avons sollicité 3 menuisiers pour nos fenêtres, 2 menuisiers locaux et un extérieur.
2 de ces menuisiers nous ont vraiment donné confiance, et nous décidons de travailler avec un arisant local légèrement plus cher mais avec les peintures de finitions (16400 € contre 15300€ chez le concurrent mais la peinture n'était pas intégrée).

Nous signons donc son devis et calculons ensemble 40% de la somme et les lui donnons en acompte, nous convenons ensuite, avec lui de suivre avec 30% au démarrage et 30% finaux à la fin des travaux.
Tous se passe bien au départ, à la fin des travaux notre artisan nous appelle, il lui manquerai 2200€ pour les peintures !

Donc je replonge dans notre copie de devis signé, voilà comment il se présente :
référence / désignation / Qté / unitaire / remise / Montant HT

Pour la ligne peinture en question :
ref: travaux désign: option peinture 3 couche ral2200 TTC / Qté 1 P.uni :0 /montant :0

Suite à ça je n'arrive pas à voir si l'erreur est dans le devis, si il y a eu incompréhension... de plus les travaux sont finis et nous rencontrons bcp de soucis : une porte fenêtre ne s'ouvre pas car elle rabote le parquet, il y a une fuite à une plinthe et cette dernière une fois démontée nous ouvre les yeux sur l'extérieure (la plinthe était collée au silicone et cachait une saignée qui n'a pas été rebouchée...) sans compté les enduits et ciments sur les châssis et charnière.

Ma question est la suivante : que comprenez vous concernant la ligne du devis des peintures ?

J'espère avoir été assez clair, merci par avance.
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Messages : Env. 10
De : Thilay (8)
Ancienneté : + de 11 ans
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis expert en bâtiment du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les experts, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Env. 100 message Somme
Bonne année aussi à toi^^
Ce que je comprends de ton devis, c'est que cette option de peinture n'a pas été chiffrée, montant = 0, donc il est logique qu'il te demande le surplus sur la fin des travaux. Je pense que c'est légal car ce montant est de 0, par contre, peut être quelqu'un aurait un tuyau pour arranger cela à l'amiable...
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Messages : Env. 100
Dept : Somme
Ancienneté : + de 11 ans
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Moi, ce que je lis, c'est que la peinture est un geste commercial.

Ce qui compte, c'est les points commandés (les quantités) et le montant au bas du devis.

Pourrais tu scanner le devis en retirant le nom de l'artisan et le tiens qu'on y voit plus clair ?

Merci d'avance.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
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Env. 10 message Thilay (8)
Merci à vs 2, je scannerai ça demain.
J'avais compris comme toi Daroll. Ce qui nous gêne avec mon amie, c'est que les 40% ont été calculé sur les 16400€ initiaux et que la commande a été réalisée avec peinture comme prévu... donc pourquoi 2200€ à la fin des travaux.
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Messages : Env. 10
De : Thilay (8)
Ancienneté : + de 11 ans
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Env. 4000 message Munich
Pour moi c'est clair.
Il a mis "Option peinture" QUANTITE : 1 Montant : 0
C'est-à-dire qu'il est compris une Option peinture au montant de Zéro Euros (comme dit dargoll : geste commercial)

Il aurait écrit : "Option peinture" QUANTITE : 0 Montant : 0" ça aurait signifié pas d'OPTION de choisi donc surfacturée si demandée par le client après-coup.

Tenez-bon. Pas besoin de discuter. C'est écrit et signé
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Messages : Env. 4000
De : Munich
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

gregetfanny a écrit:... donc pourquoi 2200€ à la fin des travaux.


parce que "qui ne tente rien, n'a rien"

et... il vous a demandé cette somme par téléphone ? pas d'écrit ?

remarquez, en lisant le début, j'avais déja envisagé pire pour la suite, vous avez eu de la chance.

Citation:
... 40% de la somme et les lui donnons en acompte, nous convenons ensuite, avec lui de suivre avec 30% au démarrage

le mec empoche 70% en venant seulement le 1er jour sur le chantier... j'en connais qui n'ont pas eu la chance de revoir les ouvriers ensuite.

donc, au final vous êtes très confiants, pas méfiants ... et... j'ajouterais bien "très gentils" car pour les pb il a prévu quoi ?
vous avez reglé le solde du devis ?
il faudrait lui envoyer un courrier détaillant les problèmes et lui demandant d'intervenir sous... 8 jours, 15 maxi me semble un délai raisonnable pour ce genre de problème en cette saison.
et dans le courrier, rappellez que pour un montant de xxx€ vous avez réglé xx% puis xx% et le solde ... le jour de fin de travaux. (avez-vous signé un document attestation de fin de travaux ?)

Courrier en LR+AR pour avoir une trace car s'il ne veut pas réparer il faudra agir (contacter son assureur dont vous devez avoir les références sur le devis ou en annexe) ou autre procédure, je ne vous le souhaite pas ; une simple LR+AR est souvent suffisante pour recadrer les "vilains".
Et dans la foulée, dans le même courrier, j'ajouterais la réponse à sa quête :
"D'autre part, par téléphone le xx vous nous avez réclamé 2200€ pour les peintures, hors ....."

edit : reflexion faite, pas 15 jours de délai ; il faut tourner une phrase genre "depuis le xxdatexx nous vous avons informé des problèmes ... patatipatata.... ,
cela fait maintenant xx jours que nous attendons votre intervention ".
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
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Env. 10 message Thilay (8)
Merci à tous pour vos msg et conseils

Jeudi dernier,notre menuisier est venu constater les petites malfaçons, il a également reconnu que son devis était mal rédigé.
Mais d’après lui, si il enlevait la valeur 1 à la quantité de la ligne "option de peinture", nous n’aurions pas vu que la peinture était une option, elle ne serait tout simplement pas pas apparue sur le devis.
Ce serait un bug de son logiciel, il comprend donc notre surprise et s’excuse. Il nous propose en contre partie de réaliser les tablettes pour nos fenêtres...

pour une première expérience avec un professionnel ça nous a un peu refroidis, nous sommes, mon amie et moi, en pleine réflexion.

Vous souhaitant une bonne fin de weekend.
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Messages : Env. 10
De : Thilay (8)
Ancienneté : + de 11 ans
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Env. 900 message Boulogne Sur Mer (62)
Bonsoir,


Option chiffrée à 0€ et devis signé => geste commercial. Bug ou pas bug, il vous la doit !
Si option chiffrée à X euros et devis signé => Moyen de défense,Acompte basée sans le montant de l'option, et/ou à droite de signature option retenue ou pas...





***** a écrit:Bonsoir,...
le mec empoche 70% en venant seulement le 1er jour sur le chantier... j'en connais qui n'ont pas eu la chance de revoir les ouvriers ensuite.



Et combien de client de payent pas, ou payent 2 mois après les travaux???


Les artisans ne peuvent pas toujours être les banques de leurs clients : Quand vous allez faire vos courses vous payez de suite la marchandise non? Ben, là c'est pareil. Quand vous commandez des fenêtres, c'est 6 à 8 semaines de délais. Dès lors que vous commandez, l'artisan doit le montant des menuiseries au fabricant quoiqu'il arrive. La conjoncture étant dure beaucoup d'usine de fabrication encaisse le montant total à la fabrication des menuiseries, c'est à dire environ 15 jours avant livraison des menuiseries. Je vous laisse imaginer pourquoi beaucoup d'artisans "empoche comme vous dites" 70% du montant du devis.... le coût de pose d'une fenêtre varie en moyenne dans une fourchette de 200 à 400€ /Un, selon taille, mode de pose, finition...et région. Autrement dit, quasi rien par rapport au devis global.


Juste cette petite parenthèse pour éviter de laisser penser que toutes les entreprises sont des rafle-pognon surtout en fabrication de menuiserie...Des fenêtres c'est pas comme des tuiles ou des plaques de plâtres, ça ne se replace jamais sur un autre chantier !!


Maintenant je suis d'accord pour dire que le coup de la peinture ça équivaut presque à de la vente forcée et qu'il en est pas à son premier essai, ça passe ou ça passe pas selon le client !


Cdlt,
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Messages : Env. 900
De : Boulogne Sur Mer (62)
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