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Calcul taux de renouvellement nécessaire

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Quel est votre taux de renouvellement d'air

0,3 - 0,5 Vol/h (7 votes)
 47% 
> 0,5 Vol/h (3 votes)
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variable car VMC hygroréglable (3 votes)
 20% 
< 0,3 Vol/h (2 votes)
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15 participants
 
Photographe Env. 400 message Hettange-grande (57)
Bonjour à tous,


Je suis en train de déterminer la VMC nécessaire pour notre maison. Celle-ci est assez grande et l’objectif est d’attendre la RT2012, voire pousser un peu plus sans avoir une maison passive.


Je sais qu’il y a des règlements à respecter mais je n’ai pas trouvé de règles de calculs à appliquer tout simplement ou plutôt chacun à sa propre façon de calculer donc pour une maison qui fait en moyenne 100 à 120 m2 cela change pas énormément. Par contre avec une surface de 271 m2 c’est plus la même chose.


Je m’explique mais avant cela quelques informations nécessaires pour les calculs :


Lieu : Hettange-Grande (57) avec un DJU de 2800-3000 et une température de base de -15°C
VMC : double flux avec puits canadien hydraulique
Nombre d’habitants : 3
Pièces principales : 7
Surface habitable : 217 m2
Surface SHON RT2012 : 271 m2


La surface habitable dans mon cas et celle des pièces à vivre (3 chambres, salle de douche, salle de bain, WC, bureau, cuisine, cellier, séjour, salle à manger et les dégagements/couloirs).


Pour la SHON RT2012 je rajoute la buanderie, atelier, local technique, cave et dégagement/couloir car ces pièces sont chauffées et font partie de l’enveloppe chauffée.


Dans mon cas l’enveloppe chauffée fait 763 m3 (2,5 de hauteur sous plafond sauf séjour (vide sur séjour)).


Après lecture de différents forums, sites de constructeurs de VMC etc, il ne faudrait jamais être en dessous de 0,3 Vol/h. Trop haut n’est pas bon non plus car on risque d’avoir un air trop sec en hiver. Normalement on devrait tourner entre 0,3 Vol/h et 0,7 Vol/h. J’ai pu lire que si on voulait un air le plus sain possible (- de COV, CO2, …) il faut prévoir un minimum de 0,5 Vol/h voire 0,6 Vol/h.
Méthode de calcul la plus répandue:


1) Vérifier que l’apport d’air neuf >= 30 m3/personne. Dans mon cas pour 3 personnes, il faut compter un minimum de 90 m3/h.
2) Volume minimum d’air vicié à extraire (cuisine 45 m3/h, s.d.b. ou douche 30 m3/h, WC, buanderie, atelier, dressing 15 m3/h). Dans mon cas, je devrais extraire 165 m3/h.
3) Prendre en compte la valeur la plus élevée des deux. Dans mon cas 165 m3/h.


Cela fait dans mon cas un renouvellement de 0,22 Vol/h. Pour comparer, dans le cas d’une maison de 120 m2 on aurait un volume d’air vicié légèrement plus petit qui devrait tourner aux alentours de 135 m3/h, ce qui donne un taux de renouvellement de 0,45 Vol/h qui est très bien.


A la lecture du forum ou quand je me renseigne auprès de professionnels, un modèle comme la Zehnder ComfoAir 350 serait suffisant.


Or pour respecter le minimum de 0,3 vol/h je dois avoir une VMC qui supporte 230 m3/h.


La Zehnder ComfoAir 350 suffirait, mais elle tournerait pratiquement au maximum (position haute) avec 225 m3/h et 105 W de puissance électrique.


Si je prends un modèle plus puissant comme la Zehnder ComfoAir 550, elle tournera en position moyenne pour également 225 m3/h à 69 W.


Selon le calcul un peu plus haut et en enlevant par exemple les 15 m3/h du dressing, je pourrai faire tourner les deux Zehnder à 150 m3/h et donc la 350 passerait en position moyenne à 44 W. Par contre le ratio serait uniquement de 0,2 Vol/h.


Qqn peut-il me dire si les 0,2 Vol/h suffiraient dans une grande maison de 763 m3 ou peut-être me recommander une solution qu’il a mis en place.


Si maintenant je vise les 0,5 Vol/h alors aucune des deux n’est assez puissante car 380m3/h sont nécessaires à moins de prendre la 550 et de la pousser au maximum à 460 m3/h pour 350 W ce qui est à mon avis pas top.


Merci.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 400
De : Hettange-grande (57)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis vmc du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-98-devis_vmc.php
 
Env. 400 message Haute Garonne
Bonjour Bisonlux,
Je peux vous dire franchement que en aucun cas on installe une petite VMC dans une grande maison comme votre. La capacité du réseau de distribution doit correspondre déjà environ de 0,4 à 0,5 renouvellement d’air. Le débit d’insufflation dans la chambre couple devrait être 40m3/h avec la vitesse constant etc. Cela est un inconvénient lorsqu’on veut construire une maison immense.
Cordialement
Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60 message Lanester (56)
Le débit est en fonction du volume mais aussi de l'occupation vu les volumes je mettrai 0.3m3/h, le débit n'augmente pas en fonction du volume mais avec le taux d'occupation ( les sondes co2 )
moi j'ai 560m3 et le debit nominal sera de 200m3/h max et 300 en bypass et je partirai sur la hcv5 dantherm 1500 euro moins cher que la comfo 550 moins énergivore aussi ( 8 w/h de moins ), échangeur alu c'est mon opinion ou si tu veut mettre ce prix autant prendre la novus 450 avec enthalpique.
Messages : Env. 60
De : Lanester (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 400 message Haute Garonne
Bonsoir,
Le débit du renouvellement d’air est défini quand même en fonction du volume de l’habitation. Le nombre d‘occupants compte aussi et on ne réduit pas le volume du renouvellement d’air pour la raison de l’économie d’énergie dans une grande maison. Surtout pas !
Avec vol. 0,3 vous risquez d’avoir des problèmes dans le bâti et la qualité d’air insuffisant dans plusieurs parties du logement.
Les conséquences pour la sante vont venir plus tard.

Fait la connaissance Vallox 145 SE, il consomme 52 W pour 237m3/h en extraction sur 38 Pa (certificat VTT) Donc bien mieux que 550.
Son débit max. est 520m3/h et pour la ventilation forcée par ex. pour 330m3/h, il consomme que 91 W sur 52 Pa.
Une apparait nouvelle génération doté du certificat maison passive en Allemagne (ValloPlus 510 se chez Heinemann)
http://ventilation-cimro.net/double-flux/vallox-145-se/
Une bonne alternative est Vallox 150 Effect SE qui peut être équipée d’une batterie hydraulique pour le puits canadien à eau glycolée, modèle MLV.
Il consomme 71 W pour 240m3/h en extraction sur 59 Pa. http://ventilation-cimro.net/double-flux/vallox-150-effect-se/
Egalement certifié par la maison passive.
Ils sont un grand frère, Vallox 200 SE qui consomme 75 W pour 340m3/h en extraction sur 43 Pa (les chiffres certifié par VTT)
http://ventilation-cimro.net/double-flux/vallox-200-se/ Il y a la possibilité pour les sondes CO2 et %RH si on veut les ajouter.
Comme Dantherm ou Danfoss, Vallox utilise les échangeurs grand qualité en aluminium(pas d'échangeur en composite)
Un échangeur enthalpique n’a pas une durée de vie extrêmement longue. Vous constatez ça lorsque vous avez nettoyé l’échangeur pendant quelques années.
Demande un devis pour une Vallox. Vous aurez une bonne surprise !
Bonne soirée
Messages : Env. 400
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Env. 60 message Lanester (56)
Oula oui 4000ttc la machine c'est une surprise sans phi leur petit modèle se90, leur réseau est en tout points identique à helios mais bien plus cher aussi, leur doc sont plutôt et bien expliqué
Messages : Env. 60
De : Lanester (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60 message Lanester (56)
Actuellement l'on habite dans une maison de ville avec 90m2 sur 3 niveaux
chauffage doux au gaz de ville radiateur en fonte
pas d'aération au dessus des fenêtres quelque fuite de menuiserie rien de bien méchant
bilan énergétique D 850 euro de chauffage à l'année
aération manuel le matin 15 min
pas de vmc actuellement
et pas la moindre moisissure concernant le debit il doit se régler en fonction du traffic si je puis dire sonde hygro ( déjà doté pour la dantherm phi a 2500ttc ) et sonde co2
dans mon cas pas besoin de batterie de prechauffage le -4 c'est une fois tout les 10 ans
après sa se règle à l'usage
Messages : Env. 60
De : Lanester (56)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 400 message Haute Garonne
Bonjour,
Vallox a actuellement 8 certificats Phi en Allemagne. http://www.passiv.de/komponentendatenbank/kleine_lueftung/
Les modèles Vallox chez Heinemann vendus en Allemagne sont les unités identiques de modèles Vallox vendues
par cimro (les modèles scandinaves qui sont plus équipés)
Unité VMC économique certifiée Phi 84 % pour vous serait Vallox 096MC (= ValloPlus 270).
http://ventilation-cimro.net/double-flux/vallox-096-mc/
Très bien marqué que le réseau Hélios rassemble du système de distribution Vallox BLUE SKY.
Vallox KWL 90 SE a un certificat Phi quand même !
Avec la nouvelle technologie de dégivrage MC de Vallox le préchauffage est inutile !
http://ventilation-cimro.net/conseil/degivrage-mc/
Je disais bien que vous avez une bonne surprise lorsque vous demandez un devis. Les prix sont négociables.
Très bonne dimanche à vous
Messages : Env. 400
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60 message Lanester (56)
Oui sa a l'air du beau matos il n'empêche qu'il est plus énergivore avec moins de rendement, tout est négociable mais j'aurais toujours un meilleur prix négocier en partant de 2500 que 4000 euro, faut savoir s'arrêter car le retour sur investissement ...
Messages : Env. 60
De : Lanester (56)
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Env. 400 message Haute Garonne
Bonsoir,
Merci de votre commentaire positive concernant de Vallox.
Vous ne devriez pas comparer grande Vallox 145 SE avec la HCV5. Ils ne sont pas dans la même catégorie.
Plutôt la Vallox 096 (84%) ou la Vallox 110 SE (86%) qui sont un rendement (certifié Phi) mieux que HCV5 (qui a 81%).
Les prix sont très relatifs mais si vous connaissez bien l’importateur de dantherm, ça c’est une autre chose…
Et le réseau, vous fait avec Hélios ? Faut aussi savoir combien cout toute votre installation, pas seulement unité VMC..
PS. J’espère que vous n’êtes pas touché par les inondations.
Bonne soirée
Messages : Env. 400
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Ah oui, courne est un commercial... ça explique beaucoup de choses... un peu marre de la pub...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60 message Lanester (56)
Oui j'avais remarquéWink
Messages : Env. 60
De : Lanester (56)
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Membre utile Env. 2000 message
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000

Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 400 message Haute Garonne
Merci Tonio,
on s'en fiche des commerciaux tant qu'on donne les bonnes infos aux consommateurs.
Messages : Env. 400
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Les commerciaux n'informent pas, ils vendent...
Picto recompense Membre super utile
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De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 400 message Haute Garonne
Peut être c'est le cas avec les commerciaux françaises ?
Messages : Env. 400
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En cache depuis le jeudi 12 décembre 2024 à 02h37
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