Point d'appuis sur poutrelles et hourdis, danger ou pas ?

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jmv-42 Picto info

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Le 09/01/2014 à 00h02 Env. 60 message Villars (42)

Bonjour,

Je crains d'avoir commis une boulette en construisant ma cave !

Dans une maison neuve de 2011, en 2012 j'ai construit une pièce (cave) dans mon garage
Les murs en moellons reposent sur la dalle béton (sans vide sanitaire) et montent jusqu'au plafond
J'ai terminé sur le haut en garnissant de béton jusqu'à remplir l'espace entre les derniers moellons et les poutrelles / hourdi béton

J'ai cru lire qu'il n’était pas génial de soutenir une poutrelle en son centre.

Garnir a la truelle le haut du mure constitue t'il un point d'appuis ou n'est ce pas suffisant pour être considéré comme tel?
Y'a t'il un risque réelle pour le plancher supérieur ?
Faut t'il rectifier ou laisser tel quel ?

Merci a vous.

ps : poutrelles de 15 de large hourdis de 60 de large

Plan sous-sol

Coupe plancher superieur

Photo exterieur

Photo interieur

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Par ForumConstruire.com Env. 1000 message Cotes D'armor

Sinon, passe par un pro...

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jeremie25 Picto info

Le 10/01/2014 à 09h38 Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor

Bonjour,
j'suis fatigué, ou je ne vois pas le problème??... Huh

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gill

Le 10/01/2014 à 09h48 Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)

J'aurais peut être laisser 1 cm entre les 2 avec caulfeutrement à la mousse expansive

jeremie >> le ferraillage des poutrelles est concu pour etre sur 2 appui, là avec un mur qui touche, quand le plancher aura prit un peu de flèche par fluage, ca va créer un appui supplémentaire
du coup, tu changes la "forme" de la courbe des moments agissant

"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra

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jeremie25 Picto info

Le 10/01/2014 à 10h30 Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor

Ok, je vois...Tout ca c'est quand même très théorique pour moi. J'imagine bien ton propos illustré sur écran d'ordinateur, avec des flèches et des chiffres partout.
En pratique, la baraque ne va tomber en pièce j'imagine.
non?

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adenis Picto info

Le 10/01/2014 à 11h12 Membre super utile Env. 3000 message Gironde

Ça ne va pas s'écrouler, mais ça peut fissurer.
Pour résumer :
-- loin des appuis, le haut de la dalle travaille en compression, le bas en traction -> ferraillage en bas
-- près des appuis, le haut travaille en traction, le bas en compression -> ferraillage en haut (et les poutrelles ont effectivement un ferraillage renforcé en haut aux extrémités)
Vous pouvez dessiner une dalle en flexion pour vous convaincre.

Si on ajouter un appuis intermédiaire, le haut de la dalle va travailler en traction, alors qu'il était prévu pour travailler en compression (donc sans ferraillage en haut). Le risque est qu'une fissure apparaisse sur le dessus de la dalle au droit du mur. Et dans la foulée, fissure dans la chape et dans le carrelage.

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jmv-42 Picto info

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Le 10/01/2014 à 13h35 Env. 60 message Villars (42)

Merci pour vos réponses facilement compréhensibles. Comme j'ai a faire a des connaisseurs, j'en profite pour quelques autres questions

Et d’après ma configuration particulière quel sont les risques réelles que cela fissure ? 0.01% 5% 30% ?...

Le fait de soutenir aussi les hourdi change t'il quelque chose au problème ?

En cas de fissure, le circuit d'eau du planché chauffant peut t'il aussi en souffrir ?

Pour résumé, vous laisseriez tel quel ou vous prendriez le risque de casser le haut du mur en risquant d'abimer poutrelles et hourdis ?

Bien cordialement.

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adenis Picto info

Le 10/01/2014 à 14h42 Membre super utile Env. 3000 message Gironde

Aucune chance que le plancher chauffant (ni votre carrelage, en fait) fissure : vous avez l'isolant entre les deux qui amortit.

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Le 10/01/2014 à 14h57 Env. 60 message Villars (42)

Oufff, merci

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pizzai69 Picto info

Le 10/01/2014 à 15h43 Membre utile Env. 600 message Lyon (69)

Par curiosité: pourquoi avoir monté cette pièce en moellon et pas en cloison légère type BA13 ?

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Le 10/01/2014 à 15h57 Env. 60 message Villars (42)

Pour la solidité afin d'y fixer des étagère (un côté cave un côté établi) et car je sais monter un mur en moellons, le placo je maîtrise pas
.
Enfin, au feeling cela me paraît moins cher et plus durable

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