Etanchéité/pare-vapeur et Combles perdus

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nicolo011 Picto info

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Le 09/01/2014 à 21h57 Env. 30 message Marolles En Hurepoix (91)

Bonjour,

J'ai un gros problème de compréhension des solutions d'étanchéité à l'air / pare-vapeur. Malgré mes recherches sur le web, ça reste très flou. Je sollicite donc vos lumières!

Contexte: je vais bientôt commencer une construction de pavillon en R+1 + combles perdus. La construction est en brique.

Au-dessus du 1er étage se trouvent les combles perdus.
1er étage et combles seront séparés par un faux plafond, que je recouvrirai de matériau isolant (que je ne précise pas ici: ça n'est pas le débat)..

Tout est bien prévu, sauf une chose que j'avais laissé de côté (honte à moi): l'étanchéité à l'air du plafond de mon 1er étage.

Et là, j'avoue que je suis un peu perdu... d'autant plus que les plaquistes auxquels j'ai demandé des devis s'en balancent un peu de cette question là et sont bien ignorants...

D'où mes questions, pour lesquelles j'espère que vous m'éclairerez:

1) membrane d'étanchéité à l'air et pare-vapeur, c'est la même chose?
Car pour moi, étanchéité à l'air=empêcher les courants d'air (frais) d'entrer dans la maison (et de refroidir), tandis que pare-vapeur=empêcher l'humidité de sortir naturellement et d'aller sur l'isolant (vive la VMC performante)

2) Le Sd est un indicateur de quoi: niveau d'étanchéité à l'air? capacité à retenir les vapeurs humides côté chaud (à l'intérieur de la maison)?

3) Je vois 2 produits chez Isover: le stop'vap (exemple d'utilisation identique à mon besoin sur cette page) et la membrane Vario, souvent utilisée apparemment sous les rampants. J'ai du mal à savoir lequel convient pour le sol de mes combles perdus. Vous remarquerez un Sd différent selon le produit: pour le Stop'vap (Sd=18m)ou pour le Vario (Sd de 0,2m à 5m). J'ai en effet du mal à comprendre une telle différence entre 2 produits censés se placer côté chaud, avant l'isolant... Qui peut m'éclairer?

D'autant que je m'embrouille avec la page 6 de ce pdf qui évoque le pdf pour les combles perdus avec plancher bois...

Bref, c'est le bordel dans ma tête

Merci d'avance

Nicolas

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Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis aménagement des combles du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de artisans de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les artisans, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-75-devis_amenagement_des_combles.php

lucienpel Picto info

Le 10/01/2014 à 16h34 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne

Bonjour
une membrane pare vapeur peut faire également membrane d'étanchéité à l'air:
(l'inverse n'est pas forcément vrai).
Lorsqu'on dit qu'une membrane à un Sd =18m cela veut dire que si l'on ne mettait pas de membrane il faudrait à la place une lame d'air de 18m.
Le Stop vap est un pare vapeur qui répond aux DTU (Sd>18m) sa valeur est fixe.
Le Vario est une membrane hygro régulante sa résistance à la diffusion de vapeur d'eau varie en
fonction de l'humidité entre 0,2 et 5m.
Pour faire simple, en été le Sd est faible pour favoriser la circulation de la vapeur d'eau.
En hiver le Sd est plus élevé pour empêcher la migration de vapeur (celle ci doit être
évacuée par la VMC).
Ce type de produit ne répondant pas directement aux DTU est sous Avis Technique
(l'obtention d'un AT est corrélé à des tests , des limites d'emploi, ......)
Cordialement

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nicolo011 Picto info

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Le 10/01/2014 à 18h47 Env. 30 message Marolles En Hurepoix (91)

Bonsoir Lucien,

merci pour ta réponse, qui est très clair.
Si je comprends bien: pour la jouer sécurité, tu me dis que le stop vap, dont Sd=18, répond à mon besoin car suffisamment performant (conforme au DTU).

Par contre, je ne comprends pas trop l'intérêt de favoriser la circulation de vapeur d'eau en été et pas en hiver.
1) En quoi est-ce moins gênant en été que la vapeur traverse et passe dans l'isolant?
Est-ce que c'est parce que le risque de condensation de la vapeur à l'intérieur de l'isolant est réduit quand il fait chaud?

2) Dernière question: si j'ai un isolant qui ne craint pas la vapeur d'eau (j'envisage le liège expansé en vrac), est-il utile d'être autant "à cheval" sur la capacité de la membrane à stoper la vapeur d'eau?

Merci d'avance pour les bonnes âmes qui me répondront

Nicolas

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lucienpel Picto info

Le 11/01/2014 à 18h26 Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne

Bonjour
l'hiver la membrane hygro variable bloque la migration de vapeur d'eau vers l'isolant.
L'été lorsqu'il fait plus chaud à l'extérieur qu'a l'intérieur elle permet aux bois de
charpentes de sécher.
Pour voir si on peut se passer de pare vapeur il faut faire une petite étude thermique
en posant des hypothèses : température intérieur, température extérieure, taux d'hygrométrie, .......
Cordialement

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