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(résolu) Rénovation fenêtres sur cadre métal

Ce sujet comporte 32 messages et a été affiché 6.554 fois
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Env. 90 message Le Perreux Sur Marne (94)
Bonjour,

Nous sommes quelques uns (en plus des maisons Phoenix) à avoir des fenêtres d'origine avec un cadre métal (galva ?).

Voici mes photos avant. la photo a été prise dans le garage où l'isolant n'a jamais été posé.
dans les autres pièces, on ne voit pas aussi bien la structure du cadre métal.

mon objectif est d'installer des fenetres PVC. (fournisseur Lapeyre) en prenant les dimensions des fenetres existantes.

Je pense partir sur une pose en applique avec isolation et eu raison des dimensions de l'existant ( isolant total 75mm dont une fenetre de 40 mm)
il faudra creuser le parpaing pour sceller les équerres. (des conseils ?)

Questions :
1/
au début, je pensais tailler 20 mm du cadre côté intérieur pour installer la fenetre afin qu'elle ne dépasse pas de l'intérieur. mais vu la tête du seuil j'ai un doute.
ça va dépasser de 20 mm de l'isolant intérieur
=> des conseils ?

2/
Concernant ce fabuleux pont thermique en métal, que me conseillez vous pour le seuil et le contour côté intérieur ?
=> pas touche, juste des cales et un joint de calfeutrage.

3/
d'autres conseils sur la pose, je suis preneur. merci.



d\'origine, voici nos fenêtres en bois sur un cadre métal galva
<br />
objectif PVC

d\'origine, voici nos fenêtres en bois sur un cadre métal galva
<br />
objectif PVC

d\'origine, voici nos fenêtres en bois sur un cadre métal galva
<br />
objectif PVC
cadre métal tout autour de la fenêtre, barreaux et volets y sont fixés. ça doit tenir la maison aussi


d'origine, voici nos fenêtres en bois sur un cadre métal galva
<br />
objectif PVC
sur cette photo, on voit l'équerre qui permet d'avoir un seuil 100% garantie pont thermique.

les mesures :
dimension des fenêtres d'origine sur leur cadre métal

dimension des fenêtres d'origine sur leur cadre métal

dimension des fenêtres d'origine sur leur cadre métal
Messages : Env. 90
De : Le Perreux Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis fenêtre du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de menuisiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, avec ces cadres métal, beaucoup de gens se plaignent qu'avec les nouvelles fenêtres ils ont un pont thermique autour du dormant de la fenêtre car le dormant métallique a été conservé.

Je ne sais pas si on peut l'enlever, mais dans tous les cas, il faudrait bien isoler ce cadre si on est obligé de le laisser.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 90 message Le Perreux Sur Marne (94)
Merci larzac pour cette première réponse.
d'accord avec toi. mais j'hésite toujours entre couper ou pas.

si je coupe le cadre qui dépasse à l'intérieur,
- comment bien assurer l'étanchéité entre l'ancien cadre, le nouveau bati pvc de la fenêtre et le mur intérieur ?
- quelle solution pour recréer un appui de fenêtre et rejingot étanche ? (equerre fixée sur le mur intérieur, ou mieux ?)
Messages : Env. 90
De : Le Perreux Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 90 message Le Perreux Sur Marne (94)
Toujours en réflexion,
si je retire ce cadre totalement, je me lance dans la réalisation de maçonnerie : appui de fenetre, bâti et contour de fenetre sur façade.

en résumé (sur 9 fenêtres à faire),
si je garde le cadre métal :
- présence d'un pont thermique autour de la fenêtre
- risque de dégradation de l'isolant intérieur
- dépassement de 20 mm des menuiseries à l'intérieur
- repeindre le cadre métal
+ rénovation plus rapide
+ appui de fenêtre déjà en place et rejingot parfaitement étanche

si je coupe le cadre métal à ras du mur intérieur :
- rejingot à recréer
- gros risque d'étanchéité
- repeindre le cadre métal
+ suppression du pont thermique
+ menuiserie ne dépassant pas à l'intérieur

si je supprime le cadre métal ( SmileSmile ) :
- rénovation plus importante (menuiserie et maçonnerie)
- à recréer avec la maçonnerie : appui de fenetre, bâti et contour de fenetre sur façade.
- réinstaller des pattes de fixations des volets
+ suppression du pont thermique, parfaite étanchéité en théorie
+ installation traditionnelle et sans risque
+ redessiner le coutour des fenêtres en façade
+ appui de fenêtre en pierre ou ciment
+ menuiserie ne dépassant pas à l'intérieur
Messages : Env. 90
De : Le Perreux Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 90 message Le Perreux Sur Marne (94)
Pour fermer le sujet (juste 1 échange ) Dry

j'ai commencé à supprimer le cadre métal.
Messages : Env. 90
De : Le Perreux Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Arras (62)
rodolphedj a écrit:Pour fermer le sujet (juste 1 échange ) Dry

j'ai commencé à supprimer le cadre métal.

Bonjour, je sais que ce message arrive bien tard mais sait-on jamais... je rencontre la même problématique, comment c'est passé la maconnerie suite à la dépose des cadres ? besoin de refaire un linteau au dessus de la fenêtre ou juste de la maconnerie de "finition" ? La dépose a-t-elle été simple ou complexe ? Comment avez-vous procédé ?
Merci d'avance pour vos lumières !
Messages : Env. 10
De : Arras (62)
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Env. 90 message Le Perreux Sur Marne (94)
Bonjour,

La dépose se fait en 4h avec disqueuse et pied de biche.

Ensuite 4h pour le seuil en béton que je remplace par un seuil déjà maçonné.

Après ce n est que de la maçonnerie de finition.

Mais la pose de la fenêtre ne peut se faire que 2j après lorsque la maçonnerie est sèche.

Puis l enduit de façade.

5j par fenêtre.

Mais le résultat est parfait, à la fin.

toiture 2 pans



 

 

Et après

Messages : Env. 90
De : Le Perreux Sur Marne (94)
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Env. 20 message Gironde
J'ai le meme soucis, comment tu as enlevé le cadres en métal ?
Il etait scellé avec des pattes dans les murs ?
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
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Env. 90 message Le Perreux Sur Marne (94)
psikhopat a écrit:J'ai le meme soucis, comment tu as enlevé le cadres en métal ?
Il etait scellé avec des pattes dans les murs ?

Disqueuse et pied de biche
Messages : Env. 90
De : Le Perreux Sur Marne (94)
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Env. 20 message Gironde
rodolphedj a écrit:
psikhopat a écrit:J'ai le meme soucis, comment tu as enlevé le cadres en métal ?
Il etait scellé avec des pattes dans les murs ?

Disqueuse et pied de biche


Oui mais tu as disqué où ? Comment tu savais où étaient les pattes de scellement ?
Messages : Env. 20
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Env. 90 message Le Perreux Sur Marne (94)
psikhopat a écrit:
rodolphedj a écrit:
psikhopat a écrit:J'ai le meme soucis, comment tu as enlevé le cadres en métal ?
Il etait scellé avec des pattes dans les murs ?

Disqueuse et pied de biche


Oui mais tu as disqué où ? Comment tu savais où étaient les pattes de scellement ?


Tu fais des essais
Les pattes de scellement ne sont pas le plus difficile à faire sauter. Le plus dur était le ciment qui a été coulé et le cadre autour de celui ci. L'un faisant corps avec l'autre.
Une forteresse en sorte.
Avec une petite disqueuse de 125, et un disque ciment et non métal, on y arrive. Message de précaution : les protections !!! Lunettes, masques, gants, et prendre son temps.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +4 ans.
Messages : Env. 90
De : Le Perreux Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Gironde
Cool merci je vais tenter ça 👍
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
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Env. 20 message Gironde
Bon ben c'etait bien ca, infernal !

La fenêtre vissée sur les cadre mais par l'interieur donc impossible à dévisser, les cadres scellées dans l'ouverture et en plus le rebord des cadres qui s'enfonce dans le beton à l'extérieur !!
4h30 pour enlever une port fenetre la disqueuse et pied de biche.
Et les cadres font au moins 3mm d'epaisseur c'est pas de la petite tôle toute fine !

Merci du coup de main 😉
Messages : Env. 20
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 300 message Bas Rhin
Je relance à mon tour le sujet des années plus tard, puisque je suis confronté à un problème similaire.

Il ne s'agit pas d'une maison Phénix, mais nous avons des cadres métalliques pour chaque menuiserie :





Nous n'avons pas trouvé de linteau au dessus des menuiseries après avoir sondé les murs :


Donc je me demande si ces encadrements métalliques n'ont pas également un rôle de linteau?

psikhopat a écrit:Bon ben c'etait bien ca, infernal !
La fenêtre vissée sur les cadre mais par l'interieur donc impossible à dévisser, les cadres scellées dans l'ouverture et en plus le rebord des cadres qui s'enfonce dans le beton à l'extérieur !!
4h30 pour enlever une port fenetre  la disqueuse et pied de biche.
Et les cadres font au moins 3mm d'epaisseur c'est pas de la petite tôle toute fine !
Merci du coup de main 😉


Vous n'avez pas eu de soucis depuis la dépose?

rodolphedj
Vous non plus?
Messages : Env. 300
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 90 message Le Perreux Sur Marne (94)
Bonsoir Pacodoso,

de l'intérieur, très difficile d'identifier le linteau avec l'isolant.
En façade le linteau était visible avec quelques fissures de chaque côté de la fenêtre, donc pas de doute pour les premières. et plus tard j'ai refait de l'enduit extérieur.

Sur celle ci, j'avais quelques doutes sur l'emplacement du linteau malgré les fissures en façade et je voulais agrandir de 10 cm, j'ai sondé le linteau de l'extérieur, sous l'enduit plus aucun doute  :

linteau

à ce stade, c'est long.... c'est vraiment le chantier à l'intérieur !
coulage du seuil

ouf c'est posé (4j), les joints sont faits. plus qu'à faire l'isolation intérieur et l'enduit extérieur...
fenetre pvc avant enduit

isolant ok, platre, enduit, peinture (3j)
l'isolant avant le platre

avec le volet (1j)
volet



après avoir changer 8 fenêtres sur ma maison, j'ai encore un peu de mal à comprendre comment était installé ces coffrages. possible que ça servait aussi à couler le linteau, mais ensuite la tole ne porte aucun poids, c'est impossible.
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +6 mois.
Messages : Env. 90
De : Le Perreux Sur Marne (94)
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le dimanche 17 novembre 2024 à 09h22
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