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Frileuse peut elle prendre un poele de puissance supérieure

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Env. 4000 message Essonne
Bonjour à tous,

Me revoilà après de nombreuses années ...............

Ayant acheté une maison Phénix de 1970 mal isolée et située dans une zone très humide "marécageuse", je souhaite supprimer la cheminée actuelle très jolie de l'extérieur mais avec un foyer fermé Deville de 20 ans au moins qui ne se règle plus................et ne chauffe presque pas !

Il faudra aussi refaire le tubage du grenier qui n'est pas fait dans les règles et semble très dangereux ( un tuyau flexible entouré de laine de roche) ! les anciens proprios ont eu plusieurs fois des feux de cheminée .......

la maison est de plein pieds 95 M2 dont 53M2 ouvert (cuisine, entrée, SAM, salon et couloir)


J'arrive au sujet :

Je voulais faire poser un poele Jotul F100 qui a une puissance nominale de 5 Kw pour 200 M3 soit 100 M2, mais étant plus très jeune et très frileuse je supporte aisément 25° et j'hésite pour un Jotul F 300 de puissance nominale de 6Kw pour 225 M3 soit 112 M2

(j'ai abandonné tristement le F600 bien trop puissant..)

Ici il n'y a que 1 Kw d'écart !

mais en puissance maxi on passe de 7,5 à 9 : sachant que le poele doit fonctionner au maximum pour être "rentable" .........1,5 Kw de plus : est-ce trop ?

sachant qu'en vieillissant on devient encore plus frileux .......

D'autre part
: je me suis tournée sur ce poele pour bénéficier de l'éco prêt à taux zéro, du Crédit d’impôt et peut être de la prime de "1 350€" j'ai du abandonner le choix d'une cuisinière à bois Godin "Promes" ..sachant qu'elle chauffait 240 M3

Merci d'avance pour vos réflexions et vos éventuelles réponses...............
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, C'est le vendeur qui vous propose de F100 ??? Il ne doit pas tenir compte que la maison a une faible isolation.

Prendre le modèle au dessus qui ne fait qu'un kw de plus d'après ce que vous dites, ne doit pas poser problème, surtout que, si vous avez trop chaud, vous pouvez toujours laisser la porte du couloir ouverte pour que la chaleur profite au reste de la maison. Et même pour mieux répartir la chaleur dans le reste de la surface, il y a un système tout simple qui consiste lorsque le séjour est bien chaud, de mettre un simple ventilateur (comme ceux qu'on emploie pour la canicule, sur le pas de la porte du couloir au sol, en dirigeant le flux d'air vers la pièce chauffée. Ainsi on pousse l'air froid du couloir, et il est aussitôt remplacé par de l'air chaud qui passe au dessus du ventilateur, ce qui calmerait bien une surchauffe éventuelle de la pièce.

Et par grand froid, je crois que le modèle F300 ne sera pas de trop.

Et lorsque le temps est doux, si on veut qu'il chauffe moins, on y met moins de bois, à partir du moment où on est à la maison, on peut "nourrir" le poêle comme on veut.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

et si on commençait par le debut d'abord ?

on isole la maison et après on parle chauffage ... l'ITE dans ce cas la s'impose pour ne plus voir les jointures des plaques
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De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 500 message Rennes (35)
Et de toute façon le risque sera que dans la pièce ou se trouvera le poil il fera bon et forcément plus froid dans les autres mais pas vraiment le choix à priori ...
Après isoler oui mais pour isoler efficacement ce genre de maison il va falloir sortir le portefeuille.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
C'est deja mieux que de chauffer des courants d'air
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 4000 message Essonne
Bonjour et merci à vous

Je précise que la maison a été isolée dans les années 70, au grenier c'est de la laine de verre étalée au sol!
Nous avons commencé à poser des plaques de polystyrène expansé sur les murs de la chambre, nous ferons petit à petit les autres pièces.....

Nous n'avons pas les moyens de refaire faire une isolation complète et faire poser un poêle
Mieux vaut "chauffer les courants d'air" que de ne pas chauffer du tout ..........

Et mieux vaut les chauffer au bois qu'à l'électricité


Nous avons vu plusieurs installateurs (qui ne se déplacent pas avant) ils nous ont dit que pour la surface de la maison, et les 30M2 du salon il ne fallait pas plus qu'un poêle de 8Kw
Qu'il risquait de faire 30° à coté du poêle et que ce serait insupportable dans cette pièce



Ce qui est bien triste c'est de ne pas trouver d'installateur pour un poêle acheté soi même (moins cher évidemment)Crying
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Il vous sera facile de disperser la chaleur s'il venait à y en avoir de trop, avec le système de ventilateur.

Il est vrai aussi qu'en 1970, le pétrôle n'était pas cher, et on n'avait pas inventé l'isolation. Donc si vous pouvez isoler un tant soi peu, vous vous chaufferez plus facilement. Bien sûr, tout le monde n'a pas gagné au loto pour mettre 30 000 euros sur une isolation extérieure, et lorsqu'on avance en âge, on risque de ne pas l'amortir, en plus.

Savez-vous quelle est la composition des murs ??? Que dit le DPE ??

Privilégiez les reveêtements de sols pas froids le plus possible : revêtements Plastique, parquets flottants ou vrai parquet sur isolant et lambourdes, selon vos moyens et les possibilités.

Quel chauffage y a-t-il d'origine dans cette maison ??
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Env. 4000 message Essonne
Merci Larzac,

Il y a des radiateurs électriques sauf dans le salon .......
Le sol c'est du carrelage sauf dans les chambres (lames de plastiques)

Je pars consulter le DPE......
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Env. 4000 message Essonne
Retrouvé Ouf... construction 1977

Murs extérieurs ; béton banché, polystyrène

classée F
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Si elle est de 77, les murs sont isolés d'origine, certes moins qu'aujourd'hui, mais c'est déjà ça. L'isolation a commencé en 74 - 75, même si on ne mettait de 5 cm d'isolant dans les murs, mais c'est déjà pas si mal.

Le mauvais classement s'explique surtout par le chauffage électrique qui plombe sérieusement tout DPE. Avec un chauffage gaz ou même mazout, votre maison serait probablement classée en D ou même peut-être en D;

Est-ce une maison de plain pied ??? sur vide sanitaire isolé ou sur terre plain ??? savez-vous si la chape du sol est isolée ???

Si la maison est exposée plein sud, et voit le soleil même en plein hiver lorsqu'il daigne sortir, vous pourriez même prévoir de faire une véranda sur le devant, histoire de profiter de la chaleur solaire.
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Env. 4000 message Essonne
Oui elle est de plein pied avec un vide sanitaire ......je n'en sais pas plus et ne suis pas allée dessous Blush et il ny a rien dans le dossier...

elle est orientée Est/Ouest

l'été elle est pleine de lumière !

le coté sud c'est un pignon où nous pensions installer des panneaux solaires pour chauffer un cumulus.......
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Env. 4000 message Essonne
Existe-t-il un Sujet sur la recherche d'artisans posant les tubages de poêles ? (sans en faire la vente)

Merci d'avanceWink
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

L'ITE peut etre envisage par la suite avec un ravalement de façade par exemple .. de plus vu le systeme de construction de cette maison c'est le meilleur systeme ..

et je ne comprends pas completement le raisonnement ..si tu n'as plus de courant d'air ton systeme de chauffage actuel te permettra de tenir encore un peu pour faire des ameliorations plus efficace que du rafistolage ... qui n'nelevera pas le sponts thermiques .. au fur et à mesure .

exemple:

de derouler une 2 eme grosse couche croisee avec l'ancienne d'isolation sur l'existant au plafond ( sans parevapeur) sera tres vite amorti et peut etre fait soit meme pour un budget reduit ..

au lieu du thermique .. 2/3 modules photovoltaiques pour diminuer sa consommation journaliere d'electricite seront plus vite amorti economiquement que du thermique .. et moins cher à l'investissement

le plaisir du bois je le comprends parfaitement mais selon la situation le faire livrée , coupée avec les chargements et vidages de cendriers/poussieres tous les jours ça devient vite une corvée que tu ne pourras peut etre pas effectue dans la durée ...
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 4000 message Essonne
Merci Regismu de ta réponse :

Actuellement je chauffe avec le foyer fermé et non les radiateurs (sauf chambre et SDB)
Je suis d'accord avec le fait de la corvée d'alimenter au bois !

Poser une seconde couche de laine de verre ou roche au grenier : oui Merci de l'idée ......

L'isolation par l'extérieur a un cout trop élevé pour nous...

Je ne comprend pas : " au lieu du thermique .. 2/3 modules photovoltaiques pour diminuer sa consommation journaliere d'electricite seront plus vite amorti economiquement que du thermique .. et moins cher à l'investissement"

tu parles peut être des panneaux solaires et du cumulus ?
nous avions eu bien des soucis à ce sujet dans notre maison neuve : une Société en redressement judiciaire nous a amené le matériel et a failli le poser sans autorisation de la mairie .........99€ chaque mois prélevés depuis 6 ans pour cet installation dans notre garage en attente !
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Env. 500 message Pas De Calais
Mumu a écrit:

la maison est de plein pieds 95 M2 dont 53M2 ouvert (cuisine, entrée, SAM, salon et couloir)


J'arrive au sujet :

Je voulais faire poser un poele Jotul F100 qui a une puissance nominale de 5 Kw pour 200 M3 soit 100 M2, mais étant plus très jeune et très frileuse je supporte aisément 25° et j'hésite pour un Jotul F 300 de puissance nominale de 6Kw pour 225 M3 soit 112 M2



J'ai pas tout lu, mais pour moi y'a déjà un problème avec la conversion volume/surface ! A moins que vos plafonds ne fassent que 2m de haut !

Donc si je me base sur une hauteur sous plafond de 2.5m, vous avez 238 M3 à chauffer, vous pouvez donc laisser tomber le Jotul F100, voir même le F300 si vous aimez vraiment chauffer !!!
Messages : Env. 500
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Env. 4000 message Essonne
Effectivement benenuts

petite erreur ! je croyais qu'on avait 2 m de hauteur ...

2m50 dans les pièces, et 2m20 dans le couloir .......(conduit ventilation ?)

Donc le F 600 serait peut être envisageable ?

Rolleyes
Messages : Env. 4000
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Mumu a écrit:Merci Regismu de ta réponse :

Actuellement je chauffe avec le foyer fermé et non les radiateurs (sauf chambre et SDB)
Je suis d'accord avec le fait de la corvée d'alimenter au bois !

Poser une seconde couche de laine de verre ou roche au grenier : oui Merci de l'idée ......

L'isolation par l'extérieur a un cout trop élevé pour nous...

Je ne comprend pas : " au lieu du thermique .. 2/3 modules photovoltaiques pour diminuer sa consommation journaliere d'electricite seront plus vite amorti economiquement que du thermique .. et moins cher à l'investissement"

tu parles peut être des panneaux solaires et du cumulus ?
nous avions eu bien des soucis à ce sujet dans notre maison neuve : une Société en redressement judiciaire nous a amené le matériel et a failli le poser sans autorisation de la mairie .........99€ chaque mois prélevés depuis 6 ans pour cet installation dans notre garage en attente !



Bonjour MUMU, je me permets de rejoindre l'idée de REGISMU.


En plus de ton poêle (prends le plus gros).
PLAFOND = peut tu envoyer de l'isolant en vrac ? (je comprends la corvée de pose surtout sur une maison phœnix - ce sont de bonnes maisons mais il faut faire attention ou l'on marche !)
Ensuite, vitres, fenêtres, as tu déjà mis des bandes d'isolant pour réduire les fuites d'air ?
HOTTE = c'est une superbe source de froids, ne peux tu pas mettre un morceau de laine de verre pour réduire les entrées d'air ,
Déjà la somme des petits trucs te fera gagner des degrés..


Je me permets de donner mon exemple = maison de 1977.
Quand on l'a achetée (il y a 10 ans) dans le salon = 60 m2 en hivers avec 3 chauffages (puissance sélec de 4.5 kw + Cheminée ) on arrivait juste à ne pas avoir froid !).
- Un hivers = problème de toiture, on refait tout. Le gars de la toiture nous dit ) je vous rajoute 10 cm d'isolant (bon beh si vous voulez qu'on lui a dit).
RESULTAT = on a supprimé un radiateur, on allumait le second uniquement en grand froid (c'est la Gironde donc en dessous de +6°C) et la cheminée à petite dose (problème externe d'utilisation).


- L'année dernière je me suis attaqué à la hotte + divers petites fuites
RESULTAT = le seul et unique chauffage qui reste n'a pas été allumé une seule fois. La cheminée tourne bien et encore dès qu'il y a du soleil, on ne l'entretient plus et il fait au mini 20°C


COUT des améliorations = en gros 20 euros) et ce sont elles qui ont marquées une vraie différence. (mais l'isolation du toit a bien jouée aussi bien évidement).
A+/Lan
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De : Ludon Medoc (33)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mumu a écrit:

Je ne comprend pas : " au lieu du thermique .. 2/3 modules photovoltaiques pour diminuer sa consommation journaliere d'electricite seront plus vite amorti economiquement que du thermique .. et moins cher à l'investissement"

tu parles peut être des panneaux solaires et du cumulus ?
nous avions eu bien des soucis à ce sujet dans notre maison neuve : une Société en redressement judiciaire nous a amené le matériel et a failli le poser sans autorisation de la mairie .........99€ chaque mois prélevés depuis 6 ans pour cet installation dans notre garage en attente !


non je parle de modules photovoltaiques pour produire de l'electricite .. pour ta consommation d'electricite

tu peux m'en dire plus sur ton materiel qui "dort" .. c'est quoi exactement ? si c'est un demarchage à domicile et que tu as un credit affecté je peut peut etre t'aider .. à te sortir de la ..meme en l'absence de la societe ... . mais depuis 6 ans ? .. dur... tu n'as rien fait ?

pour LAN-FM-LUD moi je ne recommande pas le changement de chauffage ..en premier ..d'abord l'isolation et ensuite voir les nouveaux besoins/reels
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 4000 message Essonne
LAN-FM-LUD a écrit:
Mumu a écrit:Merci Regismu de ta réponse :

Actuellement je chauffe avec le foyer fermé et non les radiateurs (sauf chambre et SDB)
......... !



Bonjour MUMU, je me permets de rejoindre l'idée de REGISMU.


En plus de ton poêle (prends le plus gros).
PLAFOND = peut tu envoyer de l'isolant en vrac ? (je comprends la corvée de pose surtout sur une maison phœnix - ce sont de bonnes maisons mais il faut faire attention ou l'on marche !)
Ensuite, vitres, fenêtres, as tu déjà mis des bandes d'isolant pour réduire les fuites d'air ?
HOTTE = c'est une superbe source de froids, ne peux tu pas mettre un morceau de laine de verre pour réduire les entrées d'air ,
Déjà la somme des petits trucs te fera gagner des degrés..


Je me permets de donner mon exemple = maison de 1977.
Quand on l'a achetée (il y a 10 ans) dans le salon = 60 m2 en hivers avec 3 chauffages (puissance sélec de 4.5 kw + Cheminée ) on arrivait juste à ne pas avoir froid !).
- Un hivers = problème de toiture, on refait tout. Le gars de la toiture nous dit ) je vous rajoute 10 cm d'isolant (bon beh si vous voulez qu'on lui a dit).
RESULTAT = on a supprimé un radiateur, on allumait le second uniquement en grand froid (c'est la Gironde donc en dessous de +6°C) et la cheminée à petite dose (problème externe d'utilisation).


- L'année dernière je me suis attaqué à la hotte + divers petites fuites
RESULTAT = le seul et unique chauffage qui reste n'a pas été allumé une seule fois. La cheminée tourne bien et encore dès qu'il y a du soleil, on ne l'entretient plus et il fait au mini 20°C


COUT des améliorations = en gros 20 euros) et ce sont elles qui ont marquées une vraie différence. (mais l'isolation du toit a bien jouée aussi bien évidement).
A+/Lan


Bonjour à toi Lan...et merci

Tu me dis de prendre le plus gros poêle ? duquel parles tu ?

Envoyer de l'isolant en vrac :

Je peux poser de la laine de verre ou roche par dessus celle déjà en place qu'aux alentours mais pas au centre qui a un plancher dessus !

Pour les fenêtres j'avais pensé à poser des bandes comme ils font au Québec mais je ne connais pas le nom de ce produit

Mettre de la laine de verre dans la hotte ce n'est pas risqué ? se prendre des retombées dans les gamelles peut être la laine de roche ???
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, La hotte, si on met un poêle, on la supprime, car elle gêne la répartition de la chaleur.

Il ne faut pas exagérer question puissance. Si on arrive à la répartir dans toutes les pièces, on peut prendre un peu plus gros, mais si on ne la répartit pas, ça risque d'être intenable.

Qu'est-ce que c'est que ces bandes qu'ils font au Québec ???

Pour les fenêtres, mettre des rideaux fins doubles (deux tissus superposés qui laissent bien passer le jour) et des doubles rideaux pour la nuit. ça coupe bien le froid,car une fenêtre même DV est toujours un point faible de l'isolation.

La maison n'est pas immense, donc elle ne sera pas trop difficile à chauffer.

S'il y a de simples convecteurs laissez les pour le moment pour des utilisations de courtes durée, et un peu plus tard vous les remplacerez par des radiateurs à fluide caloporteur qu'on trouve pas très chers dans les GSB;

Je ne sais pas si je vous l'ai dit, mais une PAC AIR/AIR (clim reversible inverter) pour le séjour serait très valable et très économique, et elle pourrait prendre le relais du poêle lorsqu'il s'arrête.

De plus, ça chauffe très rapidement, même si on n'a pas chauffé de plusieurs jours. Dans votre région ça devrait fonctionner à 95% du temps. ça fonctionne jusqu'à -15°.

Pour les pièces de jour c'est pas mal, mais j'aime moins pour les chambres, ceci dit en laissant ouvert, l'air chaud irait un peu vers les chambres.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 4000 message Essonne
Regismu a écrit:
Mumu a écrit:

Je ne comprend pas : " au lieu du thermique .. 2/3 modules photovoltaiques pour diminuer sa consommation journaliere d'electricite seront plus vite amorti economiquement que du thermique .. et moins cher à l'investissement"

tu parles peut être des panneaux solaires et du cumulus ?
nous avions eu bien des soucis à ce sujet dans notre maison neuve : une Société en redressement judiciaire nous a amené le matériel et a failli le poser sans autorisation de la mairie .........99€ chaque mois prélevés depuis 6 ans pour cet installation dans notre garage en attente !


non je parle de modules photovoltaiques pour produire de l'electricite .. pour ta consommation d'electricite

tu peux m'en dire plus sur ton materiel qui "dort" .. c'est quoi exactement ? si c'est un demarchage à domicile et que tu as un credit affecté je peut peut etre t'aider .. à te sortir de la ..meme en l'absence de la societe ... . mais depuis 6 ans ? .. dur... tu n'as rien fait ?

pour LAN-FM-LUD moi je ne recommande pas le changement de chauffage ..en premier ..d'abord l'isolation et ensuite voir les nouveaux besoins/reels



C'était sur la foire de Dourdan dans l'Essonne : je pensais que les exposants étaient sérieux......

La Société " la compagnie des batiments de France" avait un N° Qualisol

Je suis allée voir 2 avocats....Que choisir .......rien à faire !
J'ai même envoyé un RAR à Domofinance qui a débloqué le crédit de 8 000€ en juin 2007 alors que le travaux n'étaient pas terminés .....

4M2 de Capteurs solaires thermiques ALLIANTZ FK7220N (2 panneaux)
Ballon de 300 litres avec appoint électrique GIORSOL

Je peux faire des photos à l'occas .......
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour Mumu,

Comme j'ai une maison Phénix presque du même age, je peux peut-être d'aider.

La mienne date de 1980 et était équipée à l'origine de chauffage électrique. Finalement, l'isolation n'était pas si nulle que celà !!!

J'ai installé il y a 3-4 ans un poêle de 6 kW pour le plaisir . Il suffit largement à chauffer la partie séjour de la maison mais avec des différences de température bien sûr dans les chambres. Actuellement, 23 ou 24 °C dans le séjour.

Ce qui m'étonne c'est le faux plafond dans le couloir... Ce devait être un chauffage air chaud à l'origine, donc l'isolation est sûrement moins bonne que la mienne. Double vitrages ???
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Env. 4000 message Essonne
Bonsoir et merci mgarrig

Oui double vitrage Wink
Un faux plafond avec des grilles en haut de chaque pièce ??? ton poêle fonctionne-t-il en Non stop ?

Bonsoir Larzac on s'est croisés...

La clim réversible bien trop cher !

Si on avait les moyens Rolleyes
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: Oui double vitrage Un faux plafond avec des grilles en haut de chaque pièce ??? ton poêle fonctionne-t-il en Non stop ?


Si tu as des grilles en haut de chaque pièce, c'est bien une ancienne instal à air chaud. Normalement , cela allait avec du simple vitrage. DOnc les fenêtres ont dû être changées....

Le poêle ne fonctionne qu'une partie de la journée, mettons deux heures le matin, deux heures le soir si il y a du soleil, sinon , à partir de 10 heures le matin jusqu'à 21 heures le soir, comme aujourd'hui, en espaçant les rechargements pour ne pas cuire. La nuit, les 2 chambres sont chauffées par des radiateurs élec, et le séjour où est le poêle se retrouve à 19 °C au petit matin.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Une clim reversible inverter simple split jusqu'à 5000 watts restitués, coûte environ 2000 euros posée.

S'il y a un faux plafond avec des grilles, ça pourrait être réutilisé pour répartir la chaleur du poêle. Il faut vérifier qu'il y ait un retour : grilles au bas des portes intérieures, ou bien passage sous les portes d'au moins 15 mm. S'il n'y a pas de retour, ça fonctionne mal, la chaleur ne peut pas bien se répartir.
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Env. 4000 message Essonne
Bonjour à tous

Merci Larzac ! 2 000€ posé très intéressant !

il n'y a pas de grille au bas des portes : mais ça doit pouvoir se faire !

quel est l'artisan qui installe ce genre de chauffage STP ?

Pour poser une clim réversible faut il faire une demande de travaux ?



Je viens d'avoir un conseiller Jotul 6 000€ poêle F500 + plaque cuisson+tuyaux+pose
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Env. 4000 message Essonne
Cryingj'ai l'impression que c'est cuit pour l'éco prêt à taux 0

il faut au moins 2 amélioration :

- poêle à bois à la place du foyer fermé d'il y a 20 ans : ok
- changement d'au moins 50% des fenêtres W00t dans la maison Phénix il n'y a que çà ! 4 portes fenêtres et 5 fenêtres

Il n'y en aurait que 3 à changer .........

c'est incroyable :quel gachis !

En plus la pose de panneaux solaire pour eau chaude n'est pas prise en compte ........

Alors que fait on : on s'endête encore plus ou on reste dans une maison "courant d'air" merci pour les aides

Mad
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
C'est etonnant que le solaire thermique ne soit pas pris en compte .. il te reste l'isolation qui est bien prise en compte Biggrin
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Env. 4000 message Essonne
Alors Régismu tu m'avais proposé ton aide Unsure
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Env. 4000 message Essonne
Voici le lien vers le site isolants fenêtres du Canada :

http://solutions.3mcanada.ca[...]s/Products/
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mumu a écrit:Alors Régismu tu m'avais proposé ton aide Unsure


toujours la.... ou est ta de mande ?
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Env. 4000 message Essonne
Regismu a écrit:
Mumu a écrit:

Je ne comprend pas : " au lieu du thermique .. 2/3 modules photovoltaiques pour diminuer sa consommation journaliere d'electricite seront plus vite amorti economiquement que du thermique .. et moins cher à l'investissement"

tu parles peut être des panneaux solaires et du cumulus ?
nous avions eu bien des soucis à ce sujet dans notre maison neuve : une Société en redressement judiciaire nous a amené le matériel et a failli le poser sans autorisation de la mairie .........99€ chaque mois prélevés depuis 6 ans pour cet installation dans notre garage en attente !


non je parle de modules photovoltaiques pour produire de l'electricite .. pour ta consommation d'electricite

tu peux m'en dire plus sur ton materiel qui "dort" .. c'est quoi exactement ? si c'est un demarchage à domicile et que tu as un credit affecté je peut peut etre t'aider .. à te sortir de la ..meme en l'absence de la societe ... . mais depuis 6 ans ? .. dur... tu n'as rien fait ?

pour LAN-FM-LUD moi je ne recommande pas le changement de chauffage ..en premier ..d'abord l'isolation et ensuite voir les nouveaux besoins/reels


ici
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
BonsoiR

donne moi les details en mp s'il y a quelque chose à faire mais si tu confirmes que ça date de 6 ans ..j'ai peur que les delais legaux soient largement depassés Crying
Picto recompense Membre utile
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De : Rognac 13 (13)
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Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Bonsoir,

Tout d'abord, fait il froid dans ta maison ou a tu une impression de froid?
Un sol en carrelage sur un vide sanitaire mal isolé, tu pourras monter la T° tu auras toujours froid (3° entre les pieds et la tête et tu auras une impression de froid).
Isole le sol (tapis , sol avec liège ou mieux plancher flottant)

Utilise plutôt une hotte à recyclage (moins efficace mais ne vide pas ta maison de sa chaleur)
Fait la course aux courants d'air, ceci pour commencer.

Pour ma part je suis 100% pour l'utilisation d'un poêle à bois, mais bien lourd (mimi 200KG) Ah la chaleur du bois.

Bonne chance


Picto recompense Super photographe
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, Une hotte à recyclage, voilà un très mauvais conseil. ça et rien c'est pareil, c'est juste un ventilo avec un filtre.
Surtout qu'il ne doit pas y avoir de VMC, donc mieux vaut sortir l'humidité car une maison humide et bien plus difficile à chauffer. D'une part, on n'est pas obligé de la mettre à fond, et c'est sur une durée limitée. L'excès d'humidité il faut l'enlever sinon on pourrit la maison.

Les radiateurs électriques que vous avez, ce sont sans doute de simple convecteur qu'on appelle "grille pain".

Vu l'époque, il est fort possible que le sol ne soit pas isolé (comme on vous l'a dit plus haut), et ça c'est très inconfortable, et on n'arrive pas à chauffer.

Idéalement il faudrait pouvoir mettre un vrai plancher sur isolant. Mais c'est un peu compliqué.
Vous pouvez mettre du parquet flottant avec l'isolant de 6 mm d'épaisseur en polystyrène extrudé qui ne craint pas s'il y avait un peu de condensation dessous.

Le vide sanitaire est-il accessible ? n'est-il pas humide ??

Il serait bon d'avoir le plan de la maison, (même fait à la main mais dans les proportions) pour voir si la chaleur peut bien se répartir.
Picto recompense Membre ultra utile
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Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Pour avoir construit dans les années 70 , les maisons étaient dotée de Simple flux, donc vmc avec recyclage possible, ce qui est le cas le plus courant actuellement,mais vous avez raison,il faut avoir un sol isolé, à peut de frais, pourquoi pas essayer avec un grand tapis épais dans la salle de vie.

Nous partons souvent en gîte dans le sud Finistère pendant les vacances de Noël et voyons la différence entre les pièces carrelage et les pièces avec plancher sur un même étage,c'est la raison pour laquelle j'ai banni le carrelage sol dans toute ma maison actuel et m'en félicite, le carrelage historiquement vient du Sud, pays chaud, dans les régions du Nord, et Ouest les anciens utilisaient le bois et la terre battu, cela isole.

http://www.forumconstruire.c[...]t-15845.php


Cordialement
Picto recompense Super photographe
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, En 1970, on ne mettait aucune VMC, simplement ventilation naturelle à la cuisine et à la salle de bain.
ça consistait à avoir un orifice en bas avec de l'air qui venait de dehors, et un orifice haut qui partait sur le toit.

Mais à l'époque les gens savaient aérer, et ouvrir la fenêtre, même en hiver pendant quelques minutes pour évacuer dès qu'ils sentaient que l'atmosphère était un peu humide : casseroles sur le feu, douches.

L'isolation n'a commencé que vers 1975 et à l'époque on avait 5 cm de LV entre le parpaing et la contre cloison briques, en règle générale. Mais il y avait des variantes. il est possible que cette maison Phénix n'ait que 3 cm de polystyrène dans les murs (par rapport à rien, le résultat est très sensible, même si progressivement on a fait mieux depuis.

L'idée d'un poêle est une bonne idée, mais il serait possible d'y ajouter une PAC AIR/AIR : clim reversible invverter pour les pièces de jour, elle prendrait le relai du poêle lorsqu'il s'éteint, car il n'est pas toujours facile d'être là à tout moment pour l'alimenter, même si un poêle en fonte, ou avec de la pierre tient un bon moment un peu de chaleur lorsque le feu tombe. Une clim inverter, il faut qu'elle soit inférieure à 5 kw, la prendre juste un peu en dessous : elle chaufferait bien les pièces de jour et un peu le reste en laissant les portes intérieures ouvertes;
Et c'est plus économique que des radiateurs qu'il faut garder tout de même. En effet lorsqu'on atteint des températures très basses, même si c'est exceptionnel, la PAC AIR/AIR ne fonctionne plus, de même que par brouillards givrants. (avec 2500 euros maximum on doit l'avoir pose comprise.)
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 4000 message Essonne
Bonjour et merci à vous de passer par là

Peut être poser un sol plastifié sur le carrelage ! Pas de tapis : on a de vieux chiens.............

Pas de VMC

Le vide sanitaire est accessible en rampant.....pas pour moi

Pour ce qui est du poêle à bois : changement de programme beaucoup de boulot pour couper, rentrer, sécher les buches c'est bon pour les jeunes

Actuellement on a fait faire des devis pour un chauffage central gaz de ville (recommandé par le diagnostic thermique de la vente)

Nous sommes en cours de dossier avec l'anah :

installation complète chauffage central avec chaudière condensation
isolation des combles
changements 5 fenêtres simple vitrage+porte entrée

Bonne journée à tous !
Messages : Env. 4000
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

commencez par l'isolation efficace/optimise et après vous verrez vos nouveaux besoins en chauffage car une pac air/air sera beaucoup moins cher à l'investissement et à l'utilisation ..

de plsu pas de 2 emme abonnement gaz ( energie fossile à effets de serre importe à 90 % ...) tres peu d'entretien et pas de ramonage
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Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Merci de corriger mon erreur, effectivement le terme VMC est arrivé plus tard, je dirai même avoir vu que des aérateurs mécanique dans le vitrage, je me suis planté de 10ansCrying
Larzac, les radiateurs infra rouge (chauffe les surfaces ne serait il pas aussi une alternative?
Picto recompense Super photographe
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Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Après une petite recherche sur "logement économe"

citation; Comment éviter les sensations de froid ?


La sensation de froid dans un logement peut évidemment être due à une température trop basse, due à une mauvaise isolation ou à un chauffage insuffisamment efficace. Dans un salon ou une pièce à vivre, la température minimale recommandée pour un bon confort est de 19°C.

Mais on peut aussi avoir une sensation de froid dans un pièce dont l'air est à 23°C en son milieu, si un mur ou une fenêtre de la pièce sont froids. En effet, quand la différence de température entre l'atmosphère de la pièce et le mur ou la fenêtre dépasse les 4°C, on a une sensation de froid du fait de l'air mis en mouvement (convection) et du rayonnement froid du mur (c'est l'inverse de la sensation de chaud quand on se met à l'extérieur avec le rayonnement solaire avec une température ambiante basse).

Cela révèle un défaut d'isolation du mur.

La sensation de froid est accentuée lorsque l’atmosphère de la maison est trop humide (l'air humide étant un bon conducteur thermique prend plus de chaleur dans la maison).

le_conseil

Il est urgent d' isoler vos murs extérieurs!

Au-delà de la sensation de froid, vous risquer de voir l' apparition de moisissures et de fissures dans les murs qui risquent de dégrader de façon importante votre patrimoine.
Picto recompense Super photographe
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Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Bien vu, pour le changement de fenêtres et porte, mais attention, vous rendrez votre maison étanche, prenez en compte l'aération de votre maison.
Picto recompense Super photographe
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour, vous voulez dire les radiateurs rayonnants ou radiants. Ce n'est pas terrible, et lorsque la résistance est à l'arrêt, plus rien, même sensation qu'avec les convecteurs, je préfère les radiateurs dits à inertie ou chaleur douce : fluide ou autre, car la chaleur est moins brutale et plus régulière, mais ce n'est que mon avis.

Dans une maison de famille petite 48 m2, mais bien isolée, je chauffe avec des tout bêtes radiateurs électriques à bain d'huile sur roulettes, et c'est parfait. Mais bon ce sont des radiateurs d'appoint sur roulettes. Ils sont pratiques, car on peut les faire suivre d'une pièce à l'autre alors qu'ils sont tout chauds, et on peut les approcher à côté de soi pour mieux profiter de la chaleur.

Quoique aussi, les gens pourraient s'approcher des radiateurs accrochés au mur pour mieux profiter de la chaleur, ce qui compte c"est que eux sentent la chaleur.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour,

Une question importante :

-combien de personnes vivent dans cette maison ??? s'il n'y a qu'une ou deux personnes, un simple cumulus électrique suffit, et encore plus si on n'est pas du genre gaspilleur, si on n'ouvre pas d'office les robinets à fond, mais juste ce qu'il faut.

Attention il y a des conseilleurs, mais ce n'est pas leur porte monnaie qui paient, et ils essaient de vous culpabiliser en insistant sur ce qui leur fait plaisir, donc ne pas trop s'emballer, et bien réfléchir.

On peut très bien isoler soi-même une porte d'entrée en bois un peu ancienne, c'est d'ailleurs ce que j'ai fait, car elles sont souvent plus solides que les nouvelles qui ne découragent guère les cambrioleurs.

Et un bon rideau avec deux tissus, qui laissent passer le jour, ça vous coupe bien le froid. On peut aussi faire un SAS intérieur avec du rideau même fin, ainsi lorsqu'on ouvre la porte, l'air rentre moins dans la maison, même s'il entre un tout petit peu. On peut faire pas mal d'améliorations, sans se ruiner.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron
Bonjour,
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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En cache depuis le lundi 18 novembre 2024 à 20h13
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