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Capacité Ballon eau chaude Thermo 200 ou 300 l ?

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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Bonjour,

Nous faisons construire une maison R+1 de 139m2 en RT2012 avec chaudiere gaz a condensation.
2 enfants
2 adultes
1 salle de bain (avec baignoire et double vasque), une salle d'eau (avec douche et vasque)

Notre constructeur nous propose un Ballon CET (thermo) de 200 litres (ballon sur mur)

Je serais plus pour un 300 litres sur pieds, il me l'a mis mais au niveau capacité, est-ce que 200 litres ça va pour 4 ??


J'ai peur de voir trop juste si je prends 200 litres mais aussi je me demande si 300 n'est pas trop gros pour nous.

On prends une douche par jour (mais jamais les 4 dans la meme journée par exemple : moi je suis souvent en déplacement donc douche en déplacement etc..).

bref..

un 300 va plus consommer qu'un 200 et je pense qu'on ne le videra jamais..Donc quid de cette eau qui stagne dedans en continu..

Pouvez-vous me confortez ou m'aiguiller sur 200 ou 300 ??

Merci par avance
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de plomberie...

Allez dans la section devis plomberie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
 
Env. 700 message 149 597 870 700 Mètres Du Soleil (64)
Bonjour

Les besoins en eau chaude peuvent se calculer
Un petit lien qui devrait vous aider , a noter que l'estimation est en gros sur une douche de 5 / 10 mn , si on y passe deux heures dessous sans couper le robinet = la copie est a revoir


http://www.passivact.com/Infos/InfosConcepts/files/EauChaude-Besoins.html
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Messages : Env. 700
De : 149 597 870 700 Mètres Du Soleil (64)
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Merci

Mais tout ça ne m'apprends rien en fait car c'est hyper theorique avec des formules quantiques

Je recherche des avis de personnes qui ont l'experience d'etre 3 ou 4 dans une maison etc...

Est-ce la noeme de mettre 300 l dans une maison de 139m2 sans checher les besoins des utilisateurs etc....

Un 200l met 4h a chauffer contre 6h pour un 300
D'ou ma question....
Adhèrent AAMOI
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

je prendrais 200, pas plus : il chauffera au fur et à mesure que vous consommerez.

nos habitudes de "gros ballons" étaient justifiées par le cumulus qui tournait en HC, pas avec un thermo.
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Super bloggeur Env. 300 message Montbrison (42)
Bonsoir,
je me posais la même question (4 personnes dans notre foyer) et un devis avec chauffe-eau thermodynamique de 200 l.
j'ai bien posé la question à mon chauffagiste et il m'a confirmé que c'était suffisant.
je lui ai fait confiance.
verdict dans 1 mois et 1/2
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Picto recompense Super bloggeur
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Merci pour vos réponses, ça me conforte dans mon idée.

J'ai fait des recherches sur google et sur le forum : on trouve de tout et des avis tres contradictoires..
Certains disent que 200 c'est tres limité pour 4, d'autres qu'il faut 300 et pas moins..

Dans mon entourage, certains ont des 120 litres et n'ont jamais été a court d'eau (a 4 dans le foyer)..

Bref.. dur dur mais je sais que 300 c'est trop juste pour des douches

Pour la vaisselle, c'est au lave vaisselle donc l'eau chaude ne nous servira que pour la douche..
Adhèrent AAMOI
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Env. 30000 message Gironde
Moi, je partirais sur un 300 pour être tranquille. Ca coute à peine plus cher, et c'est le prix de la tranquillité d'esprit
Je penche, donc je suis

Chris
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Préconisation promotelec


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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
ET les experiences des uns et des autres sont les bienvenues

Surtout ceux qui sont 2 adultes avec enfants Biggrin
Adhèrent AAMOI
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
***** a écrit:Bonsoir,

je prendrais 200, pas plus : il chauffera au fur et à mesure que vous consommerez.

nos habitudes de "gros ballons" étaient justifiées par le cumulus qui tournait en HC, pas avec un thermo.


Si je ne me trompe pas, les thermodynamiques peuvent également tourner en heures creuses.

Du coup, vaut-il mieux chauffer 300 litres en HC ou 200 litres HC + HP si besoin ?

Je me pose la même question sur la capacité du ballon.
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Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Apparemment le tarif HC HP n'est pas interessant, si on en crois les discussions du forum
moi je part sur un tarif de base (meme prix a toute heure)

Un ballon de 200 litres produit 200 litres d'eau ?
Car sur google je lis que 200 litres peuvent produire 400 litres d'eau...je ne vois comment c'est possible

si on résume mon cas :
-eau chaude pour les douches
-eau chaude pour se laver les mains (mais on peut se laver a l'eau froide aussi )
Adhèrent AAMOI
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Il produit 200 litres d'eau chaude à 65°c je crois mais en général c'est mélanger à de l'eau froide pour arriver par exemple à 35°c dans la douche.
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Ah oui..c'est vrai
merci Clet

du coup tu prends quoi ?
quelle est ta config ? 4 personnes ou 2 personnes chez toi ?
Adhèrent AAMOI
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Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
Je prendrais 300

quitte a mettre une consigne de température plus basse et plus facile à atteindre avec la pac seule, qui entartre moins, qui te met a l'abri de la panne d'eau en cas de squattage des amis pour la nuit.
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Nous sommes deux adultes et deux enfants (3 et 5 ans).
Nous sommes partis sur un 300 litres mais on hésite.
Ca va chauffer 300 litres tous les jours alors qu'on ne videra surement jamais cette quantité. On prend tous des douches. Parfois les enfants font un bain pour le plaisir mais ça doit être de l'ordre d'une fois par mois.
La vaisselle se fait pour quasiment la totalité en lave vaisselle.
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
toniobesada a écrit:Je prendrais 300

quitte a mettre une consigne de température plus basse et plus facile à atteindre avec la pac seule, qui entartre moins, qui te met a l'abri de la panne d'eau en cas de squattage des amis pour la nuit.


Si je me souviens bien , il ne faut pas descendre en dessous de 65°c sinon il y a je ne sais plus quelle bactérie qui peut se développer.

"Edit " : Je m'auto réponds

Je viens de voir sur la notice du thermodynamique qu'on a choisi qu'il y a une fonction anti-légionelle.
En gros si on souhaite chauffer une eau qu'à 50 °c, automatiquement tous les mois il y aura un cycle où la température va monter à 65°c pendant 15 min pour éviter la formation des germes.
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Messages : Env. 7000
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Membre utile Env. 400 message Nantes (44)
Notre expérience: maison de 170m2 , deux adultes et 4 ados (famille recomposée),2 SDE et une SDB, ballon 300L chauffant uniquement en HC (8h par jour), jamais eu de pénurie d'eau chaude et pourtant nous avons deux de nos ados qui prennent deux douches par jour avec des durées hors normes

A 4 200L me parait suffisant...
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
ptiloup44 a écrit:Notre expérience: maison de 170m2 , deux adultes et 4 ados (famille recomposée),2 SDE et une SDB, ballon 300L chauffant uniquement en HC (8h par jour), jamais eu de pénurie d'eau chaude et pourtant nous avons deux de nos ados qui prennent deux douches par jour avec des durées hors normes

A 4 200L me parait suffisant...


Les ados c'est ou tout l'un ou tout l'autre ... Soit l'eau leur brûle la peau et ils limitent au max le contact ou c'est tout l'inverse
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Clet a écrit:Nous sommes deux adultes et deux enfants (3 et 5 ans).
Nous sommes partis sur un 300 litres mais on hésite.
Ca va chauffer 300 litres tous les jours alors qu'on ne videra surement jamais cette quantité. On prend tous des douches. Parfois les enfants font un bain pour le plaisir mais ça doit être de l'ordre d'une fois par mois.
La vaisselle se fait pour quasiment la totalité en lave vaisselle.


donc la meme config que moi

@ Tonio : les amis, c'est vraiment tres tres rares qu'ils dorment à la maison..
Ca dû arriver 2 fois a tout casser en 10 ans..

Nos amis sont tous dans la région donc pas de soucis de ce côté là

Je pense comme Clet : ca va chauffer 300 tous les jours pour rien et il y a 2 heures d'écart de chauffe entre les 2 ballons, et un COP différent..

J'ai demandé autour de moi et les experiences de chacun sont les suivantes :
1 collegue a 6 gamins : elle a un 300 pour ses gamins et un 200 dans sa propre salle de bain a elle et son mari : Jamais a court
1 collegue a vécu a 4 avec un ballon 200 : jamais a court
Mon beau pere a un 120 litres et ils etaient 4 : jamais a court (d'ailleurs quand je lui dit 300, il se moque de nous )

J'attends 2 autres experiences de 2 collegues (1 avec 4 a la maison et l'autre 5)
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
ptiloup44 a écrit:Notre expérience: maison de 170m2 , deux adultes et 4 ados (famille recomposée),2 SDE et une SDB, ballon 300L chauffant uniquement en HC (8h par jour), jamais eu de pénurie d'eau chaude et pourtant nous avons deux de nos ados qui prennent deux douches par jour avec des durées hors normes

A 4 200L me parait suffisant...


Merci beaucoup pour ton experience, tres interessante
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Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
A 45° (t° mini programable des ballons et oui ils sont pas bète) la bactérie ne se developpe plus, a 50°, elle meurt.
Un ballon plus chaud c'est des pertes calorifiques plus importantes et des niveaux de t° difficile a atteindre avec une pac seule et du coup un recourt a la resistance elec plus fréquent. Plus la température de restitution est importante, plus le COP est faible.
Vu la différence de cout a l'achat...
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Picto recompense Photographe
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
La difference de cout n'est pas énorme comme tu dis (encore que je ne connais pas cette différence)
Ballon ATLANTIC Odyssee 2 sur PAC externe

mais c'est niveau conso electrique et quid de l'eau qui reste dans le ballon
N'est-il pas mieux de vider un ballon une fois dans l'annee pour qu'il se re-remplisse..
je ne sais pas ce sont des hypothese
Adhèrent AAMOI
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Nous partons sur un aquanext avec split de notre côté.

Je crois que finalement on va peut être passer sur un 200 litres.
Après faudrait faire des calculs mais il met 3H de moins pour chauffer la cuve entière. Donc ça doit valoir le coup même si il faut éventuellement le remplir à nouveau occasionnellement.
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Je pense aussi...

en sachant que jamais nous ne prenons de douches en meme temps et qu'avec nos 2 salles de bains, au pire il peut y en avoir un haut et un en bas qui se douche mais bon, ça ne va pas vider 200 litres non plus
Adhèrent AAMOI
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
C'est compliqué d'être 4 car suivant les sites c'est ou 200 ou 300 !
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Clet a écrit:C'est compliqué d'être 4 car suivant les sites c'est ou 200 ou 300 !


c'est toute ma problematique

si j'avais su, on aurait éviter le 2e enfant
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Photographe Env. 2000 message Annoeullin (59)
fafa600 a écrit:La difference de cout n'est pas énorme comme tu dis (encore que je ne connais pas cette différence)
Ballon ATLANTIC Odyssee 2 sur PAC externe

mais c'est niveau conso electrique et quid de l'eau qui reste dans le ballon
N'est-il pas mieux de vider un ballon une fois dans l'annee pour qu'il se re-remplisse..
je ne sais pas ce sont des hypothese


niveau conso électrique, il vaut mieux avoir un volume plus important à moindre température qu'un petit a haute température, le vider une fois l'an ne sert a rien si ce n'est pour ouvrir le ballon.
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Picto recompense Photographe
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
fafa600 a écrit:
Clet a écrit:C'est compliqué d'être 4 car suivant les sites c'est ou 200 ou 300 !


c'est toute ma problematique

si j'avais su, on aurait éviter le 2e enfant


Ou alors il faut en faire un 3ème
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Ah oui Clet : comme ca 300 direct

@ Tonio : bien pensé

J'ai vu qu'ils avaient un mode ECO aussi..c'est peut etre cela : ca chauffe moins..
Adhèrent AAMOI
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Bon

j'ai décidé et télphoné a mon cst

je met du 200
Adhèrent AAMOI
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Une autre question me taraude du coup !

Un 300 litres se met au sol, un 200 litres se fixe au mur. Mais un mur placo est assez solide pour supporter 200 litres d'eau + le poids du thermo ? Ohmy
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Je pense que oui
Autrement le 200 se met aussi sur trepier
C'est ce que j'ai demandé, au sol comme un 300
Adhèrent AAMOI
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Ah oui ! A voir si ça se fait sur celui que nous avons choisi ... Par contre, il faudra surement tout de même le fixer au mur car il ne doit pas être assez stable.
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Le gars du bureau d'etudes m'a dit qu'il n'y a pas de soucis

Apres c'est leur boulot..mon je fais construire et je choisis la ballon, a eux de me l'installer Biggrin
Adhèrent AAMOI
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
J'ai fait la demande. C'est en attente car il faut que ça passe à l'étude thermique.
Je ne vois pas trop pourquoi ...
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Justement
L'etude thermique devrait être meilleure

Moi aussi ils recalculent...
Adhèrent AAMOI
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Bon on peut passer sur un 200 mais je m'interroge toujours Laugh

J'hésite vraiment entre 200 et 300 ...
Disons que 200 il chauffe beaucoup plus rapidement que le 300 (3H de moins quand même).
Donc s'il faut un complément pour une douche par exemple, n'est-il pas plus avantageux de prendre 200 plutôt qu d'avoir chaque jour 300 litres non utilisés en totalité ?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

juste en passant... pour la fixation dans le Placo : sur le site fabricant (Placo est une marque) ils précisent un poids maximum de... 30kg
=> il faut renforcer la structure (panneau rigide) avant le Placo, comme pour les meubles SDB suspendus et cie.


bonne journée

Smile
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Membre super utile Env. 7000 message Haute Garonne
Elisa !

Le BE nous a répondu qu'on pouvait le mettre sur trépieds avec fixation au mur pour plus de sécurité.
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Exact clet
C'est ce que nous aurons, sur trépied

J'ai pris un 200 me concernant
Adhèrent AAMOI
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