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En attendant le collectif, quelle solution possible

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Env. 200 message Isere
Bonjour

je voudrais un avis sur l'organisation que je pourrais avoir dans mon cas de construction.

Il est prévu un assainissement autonome, dimensionné par l'étude de sol partie assainissement. On était sur un filtre à sable de mémoire, avec une grande zone d'épandage car le terrain est peu perméable.
Cette préconisation a du changer avec le permis de construire. En effet, la partie sur est en aléa glissement faible. Du coup, on ne pouvait plus placer les épandages dans cette zone. La 2ème préconisation est une micro station, dont je vous met la copie ici (car surcout important par rapport à l'ancien système.


Ma question : le collectif est prévu, tracé, voté pour la fin de l'année 2015, début 2015. Il passerait juste en dessous de mon terrain. Sur le permis, nous avons fait apparaitre les deux possibilités : collectif (si présent à l'entrée maison) ou micro station. Si j'entre en septembre ou octobre, quelle est la meilleure solution ? Car je souhaite économiser avec la meilleure solution et je serais plus d'avis de ne pas mettre de micro pour aller vers le collectif tout de suite.

Je me disais :
- soit on met la micro, on attend 10 ans comme nous le dit la mairie pour amortir et on se raccorde au collectif. Inconvénient : une installation "pour rien" car à priori non ré exploitable
- soit on attend en location la mise en place du collectif. inconvénients : le gain n'est pas forcément évident
- soit une met une solution temporaire : on me parlait de fosse étanche à vider toutes les 3 semaines (à peu près) à 200 € avec une famille de 4 (2 enfants 6 et 4), fosse qu'on peut enlever ensuite ou peut être conserver pour de la récupération d'eau si c'est nettoyable
- une autre solution ?

bien sur, cela dépend beaucoup du gain de chaque solution ,le raccordement étant il me semble à 2000/2500euros. C'était également pour éviter de mettre une installation dans le sol qui ne servirai presque pas...

merci pour vos avis

hélly
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de VRD...

Allez dans la section devis vrd / fosse septique du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-61-devis_vrd_fosse_septique.php
 
Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Bonjour,

A l'heure d'aujourd'hui, au plus tard dans 2 ans un réseau EU sera créé devant chez toi.

Tu as bien cité les différentes solutions, bien que j'abandonnerai totalement la seconde.

Faisons quelques calculs :
La micro station te coute 11 400 € TTC, sur 10 ans, cela fait 1140 € / an, sans oublier les divers frais, disons 1250 € / an.
Si tu installes une fosse A VIDANGER de 3 m3, cela te coutera avec les raccordements environ 3000 à 5000 € TTC. Tu ajoutes à cela 150 € de vidange tous les 2/3 mois soit maxi 6 vidanges par an soit 900 €, soit 1800 € pour les 2 ans.

Récapitulons :
Dans le premier cas, tu mets 11400 € sur la table au début, puis 100 € / an pendant 10 ans : 12 400 € de dépensé, puis plus rien.
Dans le second cas, tu mets 5000 € sur la table au début puis 900 € / an pendant 2 ans : 6 800 € de dépensé, mais tu auras une fosse de stockage d'eau, après un nettoyage par une entreprise agrée. Après les 2 ans, tu paieras ton assainissement en contrepartie.

Voilà, a toi de choisir désormais.
L'expérience, ça se partage !
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Env. 200 message Isere
Merci beaucoup de cet avis. J'aime bien la signature !! "Le TP, c'est comme tout, ça s'apprend."
En voilà la preuve.
On me dit également que cette micro est très cher. Je ne sais pas trop. Le MO me dit que c'est une rollys, et que c'est ce qui engendrera le moins de frais apr la suite.

Sinon, tu parles d'une vidange tous les 2/3 mois. On m'avait dit 3 semaines pour 4. On essaye de faire attention, mais tu maintiens tous les 2/3 mois ?
C'est vrai que quitte à mettre quelque chose dans le sol, autant que ca serve réellement pour longtemps. D’où l'idée de basculer dans la récupération d'eau.
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Bonjour, je me permets d'intervenir dans la conversation en complément de Greg6153.
Pour votre question concernant la fosse étanche, il ne faut pas regarder la fréquence de vidange, c'est totalement subjectif car dépendant de son volume.
En effet, posez une fosse de 2 m³, effectivement à 4 personnes, ca va aller trés vite. Au contraire, posez une fosse de 6 m³, ca vous permettra de patienter plus longtemps, par contre, quand vous allez payer la vidange pour ce volume, ca va vous piquer.
Pour information, on donne en moyenne 150 litres d'eau par jour et par personne.
Donc pour 4 personnes = 600 litres/jour et donc pour une fosse de 3000 litres, il faut donc 5 jours théoriques pour la remplir. Mais cette valeur est une moyenne à adapter à l'utilisation, et de ce fait, le volume de la future fosse est trés important pour éviter d'y revenir trop régulièrement. Wink
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
helly a écrit:Merci beaucoup de cet avis. J'aime bien la signature !! "Le TP, c'est comme tout, ça s'apprend."
En voilà la preuve.
On me dit également que cette micro est très cher. Je ne sais pas trop. Le MO me dit que c'est une rollys, et que c'est ce qui engendrera le moins de frais apr la suite.

Sinon, tu parles d'une vidange tous les 2/3 mois. On m'avait dit 3 semaines pour 4. On essaye de faire attention, mais tu maintiens tous les 2/3 mois ?
C'est vrai que quitte à mettre quelque chose dans le sol, autant que ca serve réellement pour longtemps. D’où l'idée de basculer dans la récupération d'eau.

Pour la vidange, c'est très aléatoire...
Tout dépend du nombre de personne, de la consommation, de l'utilisation de l'eau...
Par exemple, mes beaux parents consomment 50 m3/ an pour 2 personnes. C'est ce que consomme 1 seul personne chez d'autres.
Généralement, on compte 75-80% du volume de la conso qui est rejeté en EU, à ajuster avec la conso annuelle du foyer.
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Env. 200 message Isere
Greg6153 a écrit:
Si tu installes une fosse A VIDANGER de 3 m3, cela te coutera avec les raccordements environ 3000 à 5000 € TTC. Tu ajoutes à cela 150 € de vidange tous les 2/3 mois soit maxi 6 vidanges par an soit 900 €, soit 1800 € pour les 2 ans.

.


pour cette fosse, tu comptes le prix de la fosse à combien ? y'a t il des conseils en terme de marque, de type de matériel pour durer dans le temps ou pas ?

car je vais demander du coup un devis à mon entreprise pour voir.

sinon, pour les vidanges, est ce qu'il y a un témoin de remplissage ou quelque chose qui t'indique quand tu dois penser à vidanger ?

merci
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Env. 200 message Isere
bboy33 a écrit:Bonjour, je me permets d'intervenir dans la conversation en complément de Greg6153.
Pour votre question concernant la fosse étanche, il ne faut pas regarder la fréquence de vidange, c'est totalement subjectif car dépendant de son volume.
En effet, posez une fosse de 2 m³, effectivement à 4 personnes, ca va aller trés vite. Au contraire, posez une fosse de 6 m³, ca vous permettra de patienter plus longtemps, par contre, quand vous allez payer la vidange pour ce volume, ca va vous piquer.
Pour information, on donne en moyenne 150 litres d'eau par jour et par personne.
Donc pour 4 personnes = 600 litres/jour et donc pour une fosse de 3000 litres, il faut donc 5 jours théoriques pour la remplir. Mais cette valeur est une moyenne à adapter à l'utilisation, et de ce fait, le volume de la future fosse est trés important pour éviter d'y revenir trop régulièrement. Wink


oui, j'ai bien conscience de ca.

Quelle serait le volume idéale pour une fosse qui sert de récupération d'eau (je me projette dans l'après, quand on est raccordé) ? est ce qu'il y a un intérêt à avoir une capacité plus qu'une autre ?
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
helly a écrit:
Greg6153 a écrit:
Si tu installes une fosse A VIDANGER de 3 m3, cela te coutera avec les raccordements environ 3000 à 5000 € TTC. Tu ajoutes à cela 150 € de vidange tous les 2/3 mois soit maxi 6 vidanges par an soit 900 €, soit 1800 € pour les 2 ans.

.


pour cette fosse, tu comptes le prix de la fosse à combien ? y'a t il des conseils en terme de marque, de type de matériel pour durer dans le temps ou pas ?

car je vais demander du coup un devis à mon entreprise pour voir.

sinon, pour les vidanges, est ce qu'il y a un témoin de remplissage ou quelque chose qui t'indique quand tu dois penser à vidanger ?

merci


J'ai un tarif récent d'une fosse spécialement conçu pour être vidangée (c'est à dire aussi souvent vide que pleine), qui est donc renforcée pour luter contre le phénomène de pousser des terres sur les côtés et luter contre les remontées dues à l'eau.
C'est une Sotralentz FAV-DP-RKT 3500L (Ref 30384) au prix de 2650,00 € HT. Elle existe en plus grande : 5000L pour environ 3500,00 € HT, 6000L pour environ 4000,00 € HT.
Je penses qu'il y a moyen d'avoir des fosses moins chères, mais ce n'est pas le genre de choses que nous chiffrons couramment.
Après, tout dépend de ton terrain (humidité, tenue des remblais, poussée des terres...), mais il est toujours préférable pour la tenue de prendre une fosse spécifique à vidanger.

Pour les vidanges, les fosses ne sont équipées de rien. Après, tu peux mettre une alarme de niveau, mais cela coûte dans les 300-500 € HT...
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Env. 200 message Isere
Je vais faire un devis pour une fosse chez mon terrassier. Par contre, est ce que le prix de cette filière coco vous parait élevé ?

Peut il y avoir un autre système éventuellement moins onéreux ?
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
helly a écrit:Je vais faire un devis pour une fosse chez mon terrassier. Par contre, est ce que le prix de cette filière coco vous parait élevé ?

Peut il y avoir un autre système éventuellement moins onéreux ?


Je pense qu'en restant chez le même fabricant, il doit y a voir un produit moins onéreux, c'est l'Ecoflo, bon attention, je ne dis pas que ca va abaisser le cout de 4000 €, mais d'après mes informations, les tarifs ont pas mal baissés en cours d'année dernière
Sinon, pour rester dans le même principe que le filtre coco, il y a aussi Biorock ou Compact'O (filtres laine de roche), Eparco (filtre roche volcanique), ....
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Membre ultra utile Env. 8000 message La Rochelle (17)
Bonjour,

helly a écrit:Je vais faire un devis pour une fosse chez mon terrassier. Par contre, est ce que le prix de cette filière coco vous parait élevé ?

Peut il y avoir un autre système éventuellement moins onéreux ?


Dans les chiffrages évoqués (je ne suis pas technicien), il vous manque le coût du raccordement au TAE le moment venu, puisque obligatoire; Il serait peut-être bon que vous vous rapprochiez de la mairie pour connaître:
- Les frais du branchement (tabouret) en partie voirie,
- Si la commune a voté la PFAC: le montant de celle-ci... qui n'ira pas en diminuant
!
@+
multiplie toi mais ne te disperse pas!
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Env. 200 message Isere
deffrey a écrit:Bonjour,

helly a écrit:Je vais faire un devis pour une fosse chez mon terrassier. Par contre, est ce que le prix de cette filière coco vous parait élevé ?

Peut il y avoir un autre système éventuellement moins onéreux ?


Dans les chiffrages évoqués (je ne suis pas technicien), il vous manque le coût du raccordement au TAE le moment venu, puisque obligatoire; Il serait peut-être bon que vous vous rapprochiez de la mairie pour connaître:
- Les frais du branchement (tabouret) en partie voirie,
- Si la commune a voté la PFAC: le montant de celle-ci... qui n'ira pas en diminuant
!
@+


bonjour
je vais redemander à la mairie, mais il me semble qu'ils m'avaient dit 2500 euros pour raccorder. Je vais leur demander précisions. Par contre, il me semble que Greg en a tenu compte : les 5000 euros TTC étaient pour une fosse + raccordement.

Qu’appelez vous PFAC ?
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Bonjour,

Non, les 5000 € dont j'ai parlé comprennent le raccordement de la maison à la fosse, et non le raccordement au réseau.

Pour celui-ci, étant donné que la mairie va faire passer le réseau, il y a plusieurs optiques :
- ils disent à l'avance qu'ils vont passer le réseau, et que chacun qui veut s'y raccorder en fasse la demande, et la mairie mettra donc un tabouret en attente en limite
- ils mettent automatiquement un tabouret en attente à chacun
- ils ne mettent rien, et chacun se débrouillera pour se raccorder (très peu probable malgré tout)
Dans les 3 cas, la mise en place de ce tabouret en limite est soit à leur frais, soit aux frais du demandeur. Cela dépends des communes, des syndicats, des concessionnaires...

PFAC : participation financière à l'assainissement collectif. C'est une taxe que la mairie est en droit d'exiger pour faire participer les gens à la réalisation du réseau EU dans la commune. Certaines mairie n'en applique pas, d'autre une faible (100 €) et d'autres une plus grosse (déjà vu 800 €).
Cette taxe est payée à partir du moment où tu es viabilisé EU.

S'ajoute à cela une partie de réseau chez toi pour raccorder ton réseau en sortie de maison à ce tabouret qui sera mis en limite.


Attention aussi aux altimétries.
Regarde l'altimétrie de ton tuyau, la distance avec l'endroit théorique où le tabouret sera mis en place, et tu déterminera ainsi l'altimétrie à laquelle tu auras besoin que le fil d'eau du tabouret soit.

Exemple :
Niveau fini maison : 0,00
Fe (fil d'eau) : -0,56 par rapport au sol fini
Longueur : 15 ml

Pente mini : 1%, pente confort : 2%.
Dénivelé sur la longueur du tuyau : 15 ml x 2% (soit 2 cm / m) = 30 cm

Le Fe du tabouret doit donc être au plus haut à -0,86 du niveau fini de ta maison.
Cela semble rien comme ça, mais si ta maison se trouve en contrebas de la route, cela fait vite augmenter la profondeur.

Il est important de communiquer cela à la mairie pour leur étude du réseau.
S'ils ne sont pas trop méchant, ils vont en tenir compte, et ainsi t'éviter un poste de relevage.
L'expérience, ça se partage !
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De : La Chapelle D'andaine (61)
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Env. 200 message Isere
Greg6153 a écrit:
Bonjour,

Non, les 5000 € dont j'ai parlé comprennent le raccordement de la maison à la fosse, et non le raccordement au réseau.

Pour celui-ci, étant donné que la mairie va faire passer le réseau, il y a plusieurs optiques :
- ils disent à l'avance qu'ils vont passer le réseau, et que chacun qui veut s'y raccorder en fasse la demande, et la mairie mettra donc un tabouret en attente en limite
- ils mettent automatiquement un tabouret en attente à chacun
- ils ne mettent rien, et chacun se débrouillera pour se raccorder (très peu probable malgré tout)
Dans les 3 cas, la mise en place de ce tabouret en limite est soit à leur frais, soit aux frais du demandeur. Cela dépends des communes, des syndicats, des concessionnaires...


je vais poser la question par mail. Par contre, si on met cette fosse, il y a donc un raccordement maison/fosse dans une 1er temps. Au moment ou on peut se raccorder, comment ca se passe, car ca ne doit plus partir de la fosse. Ca repart de la partie entre maison/fosse forcément non ?

Greg6153 a écrit:
PFAC : participation financière à l'assainissement collectif. C'est une taxe que la mairie est en droit d'exiger pour faire participer les gens à la réalisation du réseau EU dans la commune. Certaines mairie n'en applique pas, d'autre une faible (100 €) et d'autres une plus grosse (déjà vu 800 €).
Cette taxe est payée à partir du moment où tu es viabilisé EU..


je vais également poser la question par mail.


S'ajoute à cela une partie de réseau chez toi pour raccorder ton réseau en sortie de maison à ce tabouret qui sera mis en limite.

Greg6153 a écrit:
Attention aussi aux altimétries.
Regarde l'altimétrie de ton tuyau, la distance avec l'endroit théorique où le tabouret sera mis en place, et tu déterminera ainsi l'altimétrie à laquelle tu auras besoin que le fil d'eau du tabouret soit.

Exemple :
Niveau fini maison : 0,00
Fe (fil d'eau) : -0,56 par rapport au sol fini
Longueur : 15 ml

Pente mini : 1%, pente confort : 2%.
Dénivelé sur la longueur du tuyau : 15 ml x 2% (soit 2 cm / m) = 30 cm

Le Fe du tabouret doit donc être au plus haut à -0,86 du niveau fini de ta maison.
Cela semble rien comme ça, mais si ta maison se trouve en contrebas de la route, cela fait vite augmenter la profondeur.

ca devrait être ok car la maison sera largement au dessus du réseau, apr rapport aux plans que j'ai vu.
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle D'andaine (61)
Bonjour,
Il faut réfléchir à l'emplacement de la fosse car au moment du basculement, tu auras forcément des modifications de réseaux à faire : ton EU qui n'ira plus à la fosse mais au tabouret et ton EP qui passera par ta cuve avant d'être rejeté.
Si tu as un plan, on peut réfléchir à cela Wink
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