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R+1 avec sous sol- 170m² en IDF

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 2.853 fois
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Env. 30 message Yvelines
Bonjour à tous,
Ca y est, nous nous lancons également dans l'aventure, ci dessous les premiers plans, sur lesquelles nous avons travaillé (fort ! ), et validé pour les contraintes technique par un CCMI.
Sur ces plans nous nous sommes attachés dans un premier temps plus particulièrement à l'interieur, pour qu'il corresponde à nos attentes. Bon on a surement pas pensé à tout....
Nous sommes entrain de réfléchir sur l'esthetisme exterieur, quelques dimension de fenetres et emplacement sont susceptibles de bouger, il manque un truc au dessus de la porte d'entrée,
Le terrain (2100m²), ni le PLU ne presente de contraintes particulieres. la maison est sur sous sol total, le plan du sous sol devrait suivre. On peut orienter la maison sur le terrain comme on veut, nous sommes partis sur le Nord -Nord ouest coté cuisine. Je ne pense avoir rien oublié pour que vous ayez une vue d'ensemble du projet.
Vous pouvez vous lacher, tous les commentaires constructifs sont bon a prendre, d'autant plus qu'au travers de mes lectures du forum, beaucoup ont des avis qui semblent pertinents en plus d'etre incisif pour certain !!!
Merci à vous.

Eric










Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Messages : Env. 30
Dept : Yvelines
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Ultra photolover Env. 30 message Essonne
Bonjour,

Vu la surface annoncée en titre, et la région je me dit que vous pouvez obtenir qqch de super sympas. Il va falloir travailler vos plans.

Je n'ai pas calculé les surfaces, mais les 170 m2 ne ressortent pas trop, surtout à l'étage.

En faisant abstraction de l'orientation (car j'ai pas très bien compris, peut être qu'une flèche serait plis facile ?) :
* beaucoup de décrochés. Je sais que c'est la mode et que ça peut être beau, mais si c'est pour perdre de l'espace ou rendre les pièces difficilement amenageables c'est dommage.
* Il y a 2 ch1 ?
* bcp trop de coins dans les chambres. À part la ch1 (du haut) je ne vois pas comment mettre des lits. Surtout la 3. Serait ce un bureau ?
* pourquoi la ch2 a le droit à un dressing et pas les autres ? Même pas un pti placard ?
* sdb disproportionnée par rapport à là taille des chambres. Et malgré ses 11m2 (supposés) je ne vois pas comment elle sera aménagée.
* J'ai trouvé l'emplacement noté "entrée" mais j'ai pas trouvé l'entrée. Vu le nb de pièces, je pense qu'un placard ne serait pas du luxe.
* y a 2 couloirs parallèle au niveau de l'entrée ou c'est moi ? Sinon à quoi sert cette "pièce" à 2 portes entre l'entrée et le séjour ?
* wc rdc, attention au sens de la porte
* pour l'escalier, il est ... comment dire ...
Pourquoi cette porte du cellier ?
Comment envisagez vous de nettoyer la vitre de l'escalier (en haut) étant donné le vide ?
* ce vide parlons en. Il sert à quoi ?
* là dimension dû palier me paraît trop ... trop. Et j'aime pas du tout sa forme.

Il reste des pts à revoir pour la distance entre les pièces d'eau + les ratios d'ouvertures + structure
Picto recompense Ultra photolover
Messages : Env. 30
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Yvelines
Bonjour Katyz,
Oui c'est l'idée d'avoir quelque chose de sympa !
Quleques petites réponses ou précisions dans le corps de texte;
Il semblerait que j'avais oublié quelques explications !
Merci .
Eric

katyz a écrit:Bonjour,

Vu la surface annoncée en titre, et la région je me dit que vous pouvez obtenir qqch de super sympas. Il va falloir travailler vos plans.

Je n'ai pas calculé les surfaces, mais les 170 m2 ne ressortent pas trop, surtout à l'étage.
Ils sont effectivement beaucoup au rdc
En faisant abstraction de l'orientation (car j'ai pas très bien compris, peut être qu'une flèche serait plis facile ?) :
* beaucoup de décrochés. Je sais que c'est la mode et que ça peut être beau, mais si c'est pour perdre de l'espace ou rendre les pièces difficilement amenageables c'est dommage.
* Il y a 2 ch1 ?
Celle du RDC est un bureau
* bcp trop de coins dans les chambres. À part la ch1 (du haut) je ne vois pas comment mettre des lits. Surtout la 3. Serait ce un bureau ?
Il faut que je reverifie mais les lits passaient sans problème a de nombreux endroits.
* pourquoi la ch2 a le droit à un dressing et pas les autres ? Même pas un pti placard ?
Le placard est prévu non representé sur la longueur mitoyenne avec l'autre chambre
* sdb disproportionnée par rapport à là taille des chambres. Et malgré ses 11m2 (supposés) je ne vois pas comment elle sera aménagée.
Je n'ai pas représenté l'amenagement, je vais remettre a jour les plans la longuer c'est normal c'est pour un futur sauna
* J'ai trouvé l'emplacement noté "entrée" mais j'ai pas trouvé l'entrée. Vu le nb de pièces, je pense qu'un placard ne serait pas du luxe.
* y a 2 couloirs parallèle au niveau de l'entrée ou c'est moi ? Sinon à quoi sert cette "pièce" à 2 portes entre l'entrée et le séjour ?
Elle se situe en haut a gauche du module de droite, et la piece en longueur avec 2 portes est en fait un grand placard (chaussures vestes, etc.....)
* wc rdc, attention au sens de la porte
C'est un sujet, mais je suis pas fan des portes s'ouvrant sur l'exterieur surtout avec des grand wc.
* pour l'escalier, il est ... comment dire ...
Ben dites nous, car justement pas fans non plus, je viens de trouver sur le site un début qui va casser le longueur, je vais remettre à jour les plans.
Pourquoi cette porte du cellier ?
Pourquoi pas, c'est surtout pour pas gener la porte qui va au sous sol, et c'est ce qu'on a actuellment et on aime bien !
Comment envisagez vous de nettoyer la vitre de l'escalier (en haut) étant donné le vide ?
Avec ma femme sur mes épaules.... (elle lit aussi le forum...) avec une bonne échelle ca va le faire. J'ai complété le plan qui n'était pas en entier,
* ce vide parlons en. Il sert à quoi ?
A profiter de la lumière de la baie en après midi et fin de journée dans la cuisine.
* là dimension dû palier me paraît trop ... trop. Et j'aime pas du tout sa forme.
Et oui, mais on a tourné le probléme dans plusieurs sens, et cette solution semble la moins pénalisante.
Il reste des pts à revoir pour la distance entre les pièces d'eau + les ratios d'ouvertures + structure
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Membre utile Env. 800 message Moselle
Je dis tout comme Katyz Biggrin et pourquoi ne pas essayer de faire démarrer l'escalier près de l'entrée? Bien sûr ça fait revoir tout l'étage, mais justement ça serait pas plus mal.
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Env. 30 message Yvelines
bap a écrit:Je dis tout comme Katyz Biggrin et pourquoi ne pas essayer de faire démarrer l'escalier près de l'entrée? Bien sûr ça fait revoir tout l'étage, mais justement ça serait pas plus mal.

Bsr,
Ok, par contre comment dans ce cas on intègre la baie dans le palier du 1er, par un couloir tout en long ?
Nous allons essayer de voir ca ce week end.
Par contre s'il y a des idée nous sommes preneur !!!
Messages : Env. 30
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Env. 30 message Yvelines
Nous avons repris les plans ce week end, par contre ce n'est pas evident de replacer l'escalier à un autre endroit au vu des contraintes d'implantation au rdc, nous avons implanté les meubles pour nous rendre compte des volumes, il y a pas mal d'espace de perdu au niveau du palier du 1er.
Nous sommes ouvert à tous conseils !
Eric



Messages : Env. 30
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Ultra photolover Env. 30 message Essonne
Bonsoir,

Je pense que vous devriez arrêter de penser à l'escalier pour voir le reste et revenir sur l'escalier un peu plus tard . Je m'explique :

En revoyant l'entrée, vous libérerez peut être de l'espace vous permettant de caser l'escalier, et ça ne serait peut être pas bête de mettre le cellier à la place de la cuisine (avec l'avantage en prime de réduire les distances des pts d'eau), la cuisine à l'ouest (surtout que vous dites qu'il y a une vue de ce coté là), vous profiterez de la grande fenêtre à l'ouest plutôt qu'au nord.
Vous dégagerez surement une place intéressante pour l'escalier (bon, ok, le vide sera beaucoup moins sexy sans la vue , mais c'est un début de réflexion, quitte à revenir dessus plus tard).

Pourquoi je vous parle de l'entrée, car je pense aux petits déj au bar/ilot de la cuisine, avec la vue directe sur le toilettes (portes sur l’intérieur). De plus, le bureau ne pourra pas servir à autre chose à l'avenir. Car une chambre dès l'entrée c'est pas terrible pour une maison de ce standing.

Enfin, et toujours sur cet entrée, le placart traversant. Ce qui me dérange (mais c'est peut être moi) c'est les 2 portes. Je trouve que c'est une perte énorme d'espace sans intérêt (ça n'ajoute rien).

Pour l'étage, le placement de l'escalier joue beaucoup sur la perte d'espace en dégagement, centrer l'escalier permettra de limiter ce "pb".

Si possible, éliminez ce décroché dans la chambre nord-est, et évitez également qu'on entre directement sur la tête de lit, chambre sud-est (peut être en inversant lit et dressing ?)

Je laisse les spécialistes émettre un avis sur la structure, certaines choses (porteurs) me dérangent mais c'est peut être moi

Bonne soirée
" S'il était aussi facile de faire que de savoir ce qu'il faut faire, les chapelles seraient des églises et les chaumières des palais ." (William SHAKESPEARE Le Marchand de Venise)
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Ultra photolover Env. 30 message Essonne
Petite précision, je j'ai pas calculé la surface, mais pour 170m2 passez vous par un archi ?
Picto recompense Ultra photolover
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Env. 30 message Yvelines
Bonsoir,
J'ai essayé de reprendre les plans en faisant table rase de l'escalier !
Bon ca donne ce qu'il y a dessous, effectivement le haut est plus homogène, c'est un bon point, par contre on se retrouve avec un couloir au niveau de l'entrée et de l'accès à la pièce de vie, ce que l'on voulait pas et en plus il y a de fait, moins de place dans la cuisine, et buandrie.
Au vu des quelques plans produit (pas tous sur le forum), on arrive pas à avoir quelque chose de "clean" en haut et en bas
Et on se pose la question que va t on devoir privilégier, l'espace jour (rdc) ou nuit (1er), comme ca à froid ca va etre l'espace jour.
Pour vous répondre Katyz, l'architecte, ca va dépendre par qui on passe, et si on valide ces surfaces.
Bonne soirée




Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 3000 message Lot
Bonsoir,
Si je superpose les 2 plans, pour moi il y a quelque chose qui cloche; logiquement il devrait y avoir un poteau à l'endroit du canapé pour soutenir les murs ouest et sud de la ch 2, idem pour le mur Est de la ch 3 le décroché est soutenu comment ?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
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Ultra photolover Env. 30 message Essonne
Bonsoir,

Merci Iguanek pour ton intervention, ce qui confirme mes craintes concernant la structure et les porteurs.

Pour le coup, ce soir j'ai tenté ce petit plan pour vous. Mais ATTENTION : je n'ai rien dimensionné volontairement. Ce n'est que pour vous donner des idées pour l'agencement.


* J'ai homogénéisé le volume entre le haut et le bas.
* A l'étage, J'ai mis 2 fenêtres en "tête de lit" pour la chambre sud est, au lieu d'avoir la fenêtre au dessus du lit (pas terrible). j'ai également supprimé le décroché de cette chambre
* Au rdc : j'ai avancé le "cube" ouest, ce qui coupera moins le soleil.
* Le bureau a gagné un peu de volume à cause de la disparition du placard "couloir". Ce dernier laisse place à 2 placards, face à face à l'entrée. Ce qui coupe un peu l'aspect longitudinal de l'entrée
* La SbE du rdc a été réduite pour avancer un peu le toilette, ce qui coupe toute vue dessus depuis la SaM



Ce que j'améliorerais dans ce plan mais je n'ai pas bcp de temps ce soir :
* La SbD de l'étage, en améliorant les descentes d'eau. Je pense qu'on peut faire mieux mais vu l'hr je vais aller dodo
* L'escalier, notamment par sa forme, peut être un droit ? A tester

Il y a surement des choses que je n'ai pas vu

Bonne nuit
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Env. 30 message Yvelines
Bonsoir Katyz,
Merci pour le travail de reprise du plan.
Pour la structure pas de soucis, je n'avais pas représenté les poutres pour la reprise de charge sur le salon, il y a une poutre en T, et pour le déport du 1er, il semblerait que sur 1m cela passe sans rajout de poteaux.
Katyz, quelques questions, ou précisions sur votre plan ci dessous;
Et bonne soirée


katyz a écrit:Bonsoir,

Merci Iguanek pour ton intervention, ce qui confirme mes craintes concernant la structure et les porteurs.

Pour le coup, ce soir j'ai tenté ce petit plan pour vous. Mais ATTENTION : je n'ai rien dimensionné volontairement. Ce n'est que pour vous donner des idées pour l'agencement.


* J'ai homogénéisé le volume entre le haut et le bas.
Je cherche un retour sur le principe de déport sur un 1er étage pour profiter de l'ensoleillement d'hiver sans l'inconvenient de celui d'été.
* A l'étage, J'ai mis 2 fenêtres en "tête de lit" pour la chambre sud est, au lieu d'avoir la fenêtre au dessus du lit (pas terrible).
Les 2 fenetres c'est une bonne idée !
j'ai également supprimé le décroché de cette chambre
Effectivement avec cette distribution le décroché pour agrandir la chambre n'est plus necessaire.
* Au rdc : j'ai avancé le "cube" ouest, ce qui coupera moins le soleil.
Alors c'est un sujet, nous avions fait le troisième cube pour avoir un maximum de facade au soleil tout en permettant un peu "d'isolement visuel" pour la partie salon depuis le reste de la maison, et également l'aspect esthétique exterieur que nous aimons bien.
* Le bureau a gagné un peu de volume à cause de la disparition du placard "couloir". Ce dernier laisse place à 2 placards, face à face à l'entrée. Ce qui coupe un peu l'aspect longitudinal de l'entrée
Il était déja plutot correct, par contre je tiens au dégagement/débarras qu'il y avait, cela a un aspect pratique plus qu'un simple placard.
* La SbE du rdc a été réduite pour avancer un peu le toilette, ce qui coupe toute vue dessus depuis la SaM
Bonne idée également.
La sdb du 1er a également fortement reduit, ca ca le fait pas, il faut que je vérifie le passage entre les vasque et la baignoire.



Ce que j'améliorerais dans ce plan mais je n'ai pas bcp de temps ce soir :
* La SbD de l'étage, en améliorant les descentes d'eau. Je pense qu'on peut faire mieux mais vu l'hr je vais aller dodo
Au pire dans la prolongement du mur au droit de l'escalier.
* L'escalier, notamment par sa forme, peut être un droit ? A tester
Nous sommes plus que preneur, car nous n'avons pas réussi à sortir une configuration en droit qui allait bien.
Il y a surement des choses que je n'ai pas vu

Bonne nuit
Messages : Env. 30
Dept : Yvelines
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Ultra photolover Env. 30 message Essonne
Bonsoir,

666hands a écrit:
* Au rdc : j'ai avancé le "cube" ouest, ce qui coupera moins le soleil.
Alors c'est un sujet, nous avions fait le troisième cube pour avoir un maximum de facade au soleil tout en permettant un peu "d'isolement visuel" pour la partie salon depuis le reste de la maison, et également l'aspect esthétique exterieur que nous aimons bien.

==> je m'en doutais


666hands a écrit:
* Le bureau a gagné un peu de volume à cause de la disparition du placard "couloir". Ce dernier laisse place à 2 placards, face à face à l'entrée. Ce qui coupe un peu l'aspect longitudinal de l'entrée
Il était déja plutot correct, par contre je tiens au dégagement/débarras qu'il y avait, cela a un aspect pratique plus qu'un simple placard.


==> Dans ce cas là, pourquoi ne pas faire une sorte de dressing ou mur de rangement à l'entrée plutôt qu'un couloir traversant qui perd beaucoup de place à cause des portes ? Un truc dans le genre



EDIT : je rajoute ce plan qui pourrait vous donner des idées également :



666hands a écrit:
La sdb du 1er a également fortement reduit, ca ca le fait pas, il faut que je vérifie le passage entre les vasque et la baignoire.

==> Oui c'est vrai, mais c'est parce que j'avais arrêté là dessus, elle n'est pas du tout optimisée (ni à la bonne place d'ailleurs).

666hands a écrit:
* L'escalier, notamment par sa forme, peut être un droit ? A tester
Nous sommes plus que preneur, car nous n'avons pas réussi à sortir une configuration en droit qui allait bien.

==> j'ai pensé à un 1/4 tournant finalement (mais je pense qu'avec votre espace on peut également mettre un droit). Ca donne ça et ça simplifie beaucoup l'étage étant donné que ça réduit le dégagement



Bonne soirée
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Env. 30 message Yvelines
Bonjour Katyz,
De bonnes idées entrre le 1/4 tournant placé dans ce sens et le déplacement du débarras à cet endroit, on va regarder cela ce week end , merci.
Bonne fin de semaine.
Eric
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En cache depuis le vendredi 20 décembre 2024 à 07h00
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