Avis sur prestations proposées RT2012

C'est vrai que ça fait plutôt bas de gamme vu le prix. Mais ne connaissant pas les prix dans le 13 difficle de juger.
Ne pas oublier qu'un vide sanitaire fait gonfler la note d'au moins 5000€ par rapport à un terre plein (mais une étude de sol l'impose peut être. De plus, à prestation équivalente, beaucoup de paramètres font évoluer le prix : toit terrasse, nombreux décroché,type de chauffage : informations qui ne sont pas détaillés dans votre descriptif.

C'est effectivement un vide sanitaire, sur l'ensemble de la superficie (y compris les terrasses).
Niveau decroché, il y en a un seul, sur la cuisine, d'une quinzaine de m².
La terrasse couverte est présente dans la plus value.

Niveau chauffage, c'est du poele a granulés (inclus à un prix très élevé d'ailleurs, je l'enleverai) et radiants dans les chambres.
Ils mettent également u ballon d'eau chaude thermodynamique très cher (quasi 7000€) mais cela ne joue qu'à la marge.

De ce que j'ai lu, le placoplan serait le principal élément à faire changer : un avis là-dessus ?

Merci de votre retour, j'espère que ces éléments permettront d'affiner votre avis

Je connais pas la procédure exact mais des connaissances ont signé pour un terrain avec un constructeur et ils ont profité de la période des 7 jours après réception du ccmi pour annuler le CCMI.

tonio16 a écrit:

Je connais pas la procédure exact mais des connaissances ont signé pour un terrain avec un constructeur et ils ont profité de la période des 7 jours après réception du ccmi pour annuler le CCMI.

J'y ai effectivement pensé mais ce CMi n'est pas mauvais en soi (il a plutôt bonne réputation) : changer pour changer ne changera pas fondamentalement la donne. Par contre, je vais essayer d'obtenir mieux pour le tarif.

Je trouve l'ensemble un poil cher mais sans que ça vire à l'outrage. Mais cher quand même: chauffage le moins cher possible (justifié dans le cas présent, mais ça devrait se retrouver dans le prix), volets en bois (idem), ITI, pas de garage mentionné, ...
Le placoplan, c'est juste une paroi de 50mm de carton alvéolé ? Pas top au niveau phonique.

Fresher a écrit:

Je trouve l'ensemble un poil cher mais sans que ça vire à l'outrage. Mais cher quand même: chauffage le moins cher possible (justifié dans le cas présent, mais ça devrait se retrouver dans le prix), volets en bois (idem), ITI, pas de garage mentionné, ...
Le placoplan, c'est juste une paroi de 50mm de carton alvéolé ? Pas top au niveau phonique.

C'est ça, effectivement
Pour les volets en bois, il y a tout de même une belle PV là-dessus car ce sont des volets provençaux (je ne me suis pas attardé sur le prix réel, je pense que le mal n'est pas là)

Et pas de garage effectivement, juste un porche de 2.60m² (a priori, qui compte à 50% dans les m² habitables ?)

Mur en parpaings B40 ?

pourquoi pas en brique ?

Isolation plafond par laine minerale pulsée (360mm) : nous on a du 405


pour le carrelage a 20e du M2, tu trouveras rien..
sauf du 30x30

en 60x60 on est plus vers les 50 euros du M2 pour du bon carrelage

fafa600 a écrit:

Mur en parpaings B40 ?

pourquoi pas en brique ?

Isolation plafond par laine minerale pulsée (360mm) : nous on a du 405


pour le carrelage a 20e du M2, tu trouveras rien..
sauf du 30x30

en 60x60 on est plus vers les 50 euros du M2 pour du bon carrelage

J'ai demandé le surcout de la brique, j'aurai préféré cela initialement.
A vrai dire, le CMI ne m'a pas consulté sur le sujet (les autres clients doivent surement se baser sur les prestations "qui se voient").

C'est pas si mal, par contre, une ITE serait un réel plus non, surtout par chez vous.
Placopan évidemment à fuir

La brique a comparer du parpaing, ca se voit niveau isolation

ta config ressemble un peu a la mienne..
regarde mon récit pour les prestations : j'ai 139m2 et je suis a 1430 euros du M2 (VRD, abbatages des arbres et dessouchage, evacuation des terres comprises, DO incluse)

Bonjour,

jibege a écrit:

J'ai demandé le surcout de la brique, j'aurai préféré cela initialement.
A vrai dire, le CMI ne m'a pas consulté sur le sujet (les autres clients doivent surement se baser sur les prestations "qui se voient").

j'aime bien la fin "(les autres clients doivent surement se baser sur les prestations "qui se voient")"

brique ou agglo, en 20 et avec un isolant minéral ce sera idem ;
s'il y a un surcout autant garder l'agglo car habituellement le prix est le même.
si le cst a l'habitude de monter des agglos, pas sur qu'il sache poser la brique (et il compte peut-être sur un surcout dissuasif)
=> au final le resultat sera moins bon :
- surcout
- sur doc technique la brique a un "R" d'environ 1, sur le terrain, c'est à condition qu'elle soit bien posée
- parfois les cst diminuent la qualité de l'isolant car ils décomptent le R de la brique (on additionne tous les éléments de la paroi pour calculer le R total des murs)
au final on risque de payer plus cher... pour moins bien.

... les autres clients doivent le savoir et s'attachent aux points importants ... qui se voient ou pas

- pour le Placoplan c'est fait

- la vmc hygro : oui c'est une SF

- pour l'isolant : sans connaitre le Lambda, l'épaisseur ne sert à rien.
il faut demander le "R" ou le calculer (avec le Lambda du produit voir fiche technique)

Citation:

- Menuiseries en PVC, dormant et ouvrant de 60mm, double vitrage, ACOTHERM (A3-E3-V2)

dormant et ouvrant de 60mm : les 2 s'additionnent, attention à choisir des fenêtres assez larges
1 fenêtre 1 battant a 2 dormants et 2 ouvrants,
2 battants = 2 dormants et 4 ouvrants, ce n'est pas négligeable.

ACOTHERM (label CSTB) donne le classement thermique et phonique avec des valeurs THxxx
les AEV sont les labels CSTB pour la résistance Air-Eau-Vent ; il manque une lettre pour le V (résistance de la fenêtre)

je voulais chercher le classement chez bricodep , le 1er lien google arrive ici

Citation:

xxxx fait 50% sur leur fenêtres en ce moment (devis sur leur site) ils sont encore moin cher que vial ou brico depot mais leur classement aev est très mauvais A3 E4 V3

"très mauvais" en 2007 et pourtant meilleur que ce qui est proposé aujourd'hui.

Il manque les perf thermiques pour ces fenêtres.

guigui668 a écrit:

C'est pas si mal, par contre, une ITE serait un réel plus non, surtout par chez vous.
Placopan évidemment à fuir

Y a t'il autre chose que je doive demander sur une ITE : matériaux ? epaisseur ?

***** a écrit:

Bonjour,
....

Merci Elisa. J'essaie d'avoir plus d'infos sur ce que vous demandez et reviens les poster ici.

En parallèle, j'ai prix RDV avec un autre cst, histoire d'avoir un autre point de vue, un autre tarif et j'espère des conseils. Il s'agit de EPC, sur Eguilles.

jibege a écrit:

guigui668 a écrit:

C'est pas si mal, par contre, une ITE serait un réel plus non, surtout par chez vous.
Placopan évidemment à fuir

Y a t'il autre chose que je doive demander sur une ITE : matériaux ? epaisseur ?

oui :
- comment sont posées les menuiseries
- comment sont traités les tableaux des menuiseries, les linteaux, les seuils...

Bonjour,

J'ai reçu le détail du chiffrage (fichier PDF) : http://sendbox.fr/pro/8pdlllzgv0mc/Maison.pdf.html

En se focalisant pour l'instant sur la seconde page (maison principale), et en prenant en compte que la partie poele et ballon d'eau chaude ne sera surement pas pris, qu'en pensez vous ? Cela amène à un prix au m² de 1520 €, en comptant l'ensemble des PV (hormis 3000 € de PV sur l'épaisseur de l'entourage que je ne prendrai pas, ni le passage en brique comme on a pu me le conseiller. )

Merci !

Carrelage pour 80m² : 7000€
Carrelage pour 120m² : 16000€

Cherchez l'erreur...

Si on rajoute un ballon d'eau chaude à 3000€ vendu 6500€ posé

Le devis ne fait pas sérieux du tout....

guezos a écrit:

Carrelage pour 80m² : 7000€
Carrelage pour 120m² : 16000€

Cherchez l'erreur...

Si on rajoute un ballon d'eau chaude à 3000€ vendu 6500€ posé

Le devis ne fait pas sérieux du tout....

Est ce que le fait que ce soit une maison à étage puisse jouer (carrelage de l'escalier ?)
Pour le ballon d'eau chaude, j'avais déjà noté que c"était hors de prix...

J'y ai repensé, la différence de prix sur le carrelage/faïence peut aussi venir du fait qu'il y ait 2 salles de bain dans la RP et une seule dans l'autre

16000€ de carrelage pour 120m², cela fait 133€ du m² en considérant que 100% de la maison est carrelé.

Vu que cela comprend du carrelage à 20€/m², cela fait 113€/m² de pose. Je pense que là on frôle le guiness book !

Pour les autres posts, aucune analyse n'est possible puisque qu'aucun détail n'est fourni. Par exemple, menuiserie PVC et Alu, sans préciser le nombre de baie alu et le nombre de baie PVC...

Néanmoins, c'est une bonne nouvelle ! Continuer à demander des détails pour dénicher les incohérences dans leur tarif et vous aurez ensuite un bel argumentaire pour négocier massivement les prix.

Je suis allé voir un autre constructeur (EPC, sur Eguilles, bonne réputation).

L'offre est bien plus sérieuse, le discours plus professionnel. Il me propose la brique PV3+ (surcout de 3000€ par contre) et est 20% moins cher que l'autre, avec des prestations légèrement meilleures (prix légèrement plus élevé sur le carrelage, pas de placoplan ). Je vais avoir le devis detaillé complet bientôt