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Raccordement poêle à bois

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Photographe pro Env. 600 message Sucé Sur Erdre (44)
Bonjour,

je me suis lancé dans la pose de mon poêle Aduro 9.

La maison à 2 ans, un conduit Poujoulat 230 est déjà présent.

Raccordement poêle


J'ai acheté un élément droit de finition Poujoulat en 230/150 : http://www.poujoulat.fr/media/Therminox_TIZI_installation_el[...]t_droit_de_finition.pdf

Raccordement poêle

Raccordement poêle



Mon problème est que cet élément ne s'emboite pas parfaitement sur mon conduit Poujoulat, il doit manquer 1 ou 2 mm, du coup, impossible de fermer le collier de serrage... .

Puis-je utiliser de la graisse pour les aider à s'emboiter ?

Autre soucis ? : en ouvrant mon plafond, j'ai découvert le coffrage du conduit, il est composé de 3 placoflam et le 4ème uniquement de laine de verre ? Est-ce normal ou dois-je faire intervenir mon constructeur ?

Raccordement poêle


Merci d'avance

Veence
http://veence.forumconstruire.com
07/10/2010 : ouverture de chantier
23/10/2010 au 21/01/2011 : maçonnerie
24/02/2011 au 28/02/2011 : charpente
25/03/2011 : hors d'eau
15/04/2011 : hors d'air + début second œuvre
23/09/2011 : livraison
Picto recompense Photographe pro
Messages : Env. 600
De : Sucé Sur Erdre (44)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Env. 200 message Maine Et Loire
Salut je t'ai envoyé un mail. Pour la laine de verre c'est incombustible, donc pour moi pas de probleme. De toute façon le conduit ne chauffe pas beaucoup. La graisse pourquoi pas, moi j'ai juste forcé comme un bourrin (mal conçu leur truc...)
Messages : Env. 200
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Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonsoir,

Votre coffrage n'a pas l'air conforme : le placoflamme devrait être à 8cm du conduit pour que celui ci soit correctement ventilé et pour qu'il soit impossible de placer des matériaux inflammables à moins de 8cm de l'extérieur du conduit (= distance de sécurité).

Le but du jeu (distance de sécurité + ventilation) est que, en cas de feu de conduit (1000°C à l'intérieur) la chaleur ne puisse pas se propager et mettre le feu à des objets ou tapisserie ou... qui seraient posés contre le coffrage.

la face du coffrage avec laine de roche est contre quoi ?
Une photo du coffrage à l'étage ou un petit plan vu de dessus ??

Autre chose : vous avez vérifié que 230 de diamètre c'est bien compatible avec votre poêle ? Vous risquez d'avoir beaucoup trop de tirage.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
De : Prades (81)
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Env. 200 message Maine Et Loire
Moi perso je suis dans le meme cas que lui : meme conduit en 230, meme poele en 150, meme reduction isolée, et le tirage est juste normal, et le poele fonctionne.
Tiens d'ailleurs j'ecris ce message avec les fesses devant.
Messages : Env. 200
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Photographe pro Env. 600 message Sucé Sur Erdre (44)
Merci pour vos réponses
LouLiLouLa a écrit:Votre coffrage n'a pas l'air conforme : le placoflamme devrait être à 8cm du conduit pour que celui ci soit correctement ventilé et pour qu'il soit impossible de placer des matériaux inflammables à moins de 8cm de l'extérieur du conduit (= distance de sécurité). .
Le but du jeu (distance de sécurité + ventilation) est que, en cas de feu de conduit (1000°C à l'intérieur) la chaleur ne puisse pas se propager et mettre le feu à des objets ou tapisserie ou... qui seraient posés contre le coffrage.
Je vais montrer ça à mon constructeur
LouLiLouLa a écrit:la face du coffrage avec laine de roche est contre quoi ?
contre les toilettes de l'étage
LouLiLouLa a écrit:Une photo du coffrage à l'étage ou un petit plan vu de dessus ??






LouLiLouLa a écrit:Autre chose : vous avez vérifié que 230 de diamètre c'est bien compatible avec votre poêle ? Vous risquez d'avoir beaucoup trop de tirage
Pas de problème la dessus, l'élément de finition (réducteur 230/150) est tout à fait compatible avec notre tube et le poêle.
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De : Sucé Sur Erdre (44)
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Photographe pro Env. 600 message Sucé Sur Erdre (44)
La distance de 8cm est également valable si derrière le placoflam, c'est laine de de verre puis parpaing (mur porteur) ?
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Photographe pro Env. 600 message Sucé Sur Erdre (44)
J'ai contacté Poujoulat, avec ce type de conduit, normalement pas de risque, il m'a quand même conseillé de laisser 5cm avec le placoflam et 8cm avec la laine de verre.
=> mon constructeur fait passer le couvreur pour qu'il rectifie le conduit.

Pour l'emboitement des 2 pièces, il me conseille en effet de la graisse ou du savon.
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Env. 200 message Maine Et Loire
C'est bon a savoir pour la graisse pour le jour ou je le demonterais pour ramoner
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Membre utile Env. 800 message Prades (81)
Bonsoir,

Merci pour le plan de la maison mais ce n'est pas ça que je demandais. Je voulais voir un croquis du conduit + coffrage + mur d'adossement du conduit mais pas grave.

N'importe quoi la répponse de Poujoulat ! Soit ils n'ont rien compris à vos explications (soit c'est moi ??? ) soit vous êtes tombé sur un mauvais.
J'aimerai bien voir leur réponse écrite !

Vous avez 2 problèmes à résoudre (désolée !) :
Si le conduit sur la photo passe dans le volume chauffé il doit être coffré avec une distance de sécurité de 8 cm par rapport à l'extérieur du conduit.
Les règlementations c'est eux qui les font. Il faudrait peut être qu'ils les fassent respecter !
Mais, ce coffrage doit également être ventilé. Ils ne vous en ont pas parlé ? J'aimerai voir une réponse écrite la dessus aussi !
Quid de la qualité de l'air de la chambre si vous ventilez un coffrage contenant de la laine minérale ?
Picto recompense Membre utile
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De : Prades (81)
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Photographe pro Env. 600 message Sucé Sur Erdre (44)
LouLiLouLa a écrit:N'importe quoi la répponse de Poujoulat ! Soit ils n'ont rien compris à vos explications (soit c'est moi ??? ) soit vous êtes tombé sur un mauvais.
J'aimerai bien voir leur réponse écrite !
Vous avez 2 problèmes à résoudre (désolée !) :
Si le conduit sur la photo passe dans le volume chauffé il doit être coffré avec une distance de sécurité de 8 cm par rapport à l'extérieur du conduit.
Les règlementations c'est eux qui les font. Il faudrait peut être qu'ils les fassent respecter !

A priori, la norme change pour 2014, on passerait à 5cm. (une 2ème personne m'a dit ça cette semaine)

LouLiLouLa a écrit:Mais, ce coffrage doit également être ventilé. Ils ne vous en ont pas parlé ? J'aimerai voir une réponse écrite la dessus aussi !
Quid de la qualité de l'air de la chambre si vous ventilez un coffrage contenant de la laine minérale ?

A l'étage, le conduit passe dans une chambre avant d'arriver dans les combles. Dois-je obligatoirement faire une ouverture dans cette pièce ? la ventilation du salon/séjour au bas du conduit et celle dans les combles n'est pas suffisante ? Un cheministe qui est venu faire un devis ne m'en a pas parlé et ça n'apparaissait pas dans son devis

merci d'avance
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Env. 200 message Maine Et Loire
Met des grilles de decompression
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Membre utile Env. 800 message Prades (81)
veence a écrit:
A priori, la norme change pour 2014, on passerait à 5cm. (une 2ème personne m'a dit ça cette semaine)

Pas au courant mais on ne me dit pas tout ! Ce que je sais c'est que pour le moment, même si c'est marqué 50 sur l'étiquette du conduit ( pour 50 mm de dist sécurité) ce n'est pas valable en France ou c'est homologué pour 80 mm.
Après comme ils changent le DTU tous les 4 matins, on peut s'attendre à tout. Mais tant que ce n'est pas fait ...


A l'étage, le conduit passe dans une chambre avant d'arriver dans les combles. Dois-je obligatoirement faire une ouverture dans cette pièce ? la ventilation du salon/séjour au bas du conduit et celle dans les combles n'est pas suffisante ? Un cheministe qui est venu faire un devis ne m'en a pas parlé et ça n'apparaissait pas dans son devis

Effectivement, il y a peut être une échappatoire auquel je n'avais pas pensé. Mes excuses ! :

le coffrage doit être ventilé pour éviter de créer ce qu'on appelle un piège à calories.Ca c'est une obligation qui vient en plus du respect des distances de sécurité.

1/Il peut être ventilé étage par étage avec des grilles de 200 cm2, une en haut une en bas du coffrage et ce à chaque étage. C'est la solution à laquelle j'avais pensé. Dans ce cas, surtout pas de laine de roche dans le coffrage. En haut du volume habité, isolation du conduit avec un coquisol (voir sur site poujoulat) en traversée du plancher des combles si l'isolation de la maison est faite sur ce plancher. Ce coquisol vous permet de passer outre l'obligation de ventilation du conduit en traversée de l'isolation (avis technique).
Attention, avec un coquisol, il faut une plaque distance de sécurité étanche (pour l'étanchéité à l'air et, tant qu'à faire, pour ne pas respirer de la laine de roche dans la chambre). il faut également deux grilles de 900 cm2 au lieu de 200 dans le coffrage.


2/Votre coffrage peut également être ventilé de bas en haut si la chaleur n'est pas bloquée en traversée de plafond entre l'étage et les combles mais ça fait un joli pont thermique.
Dans ce cas, pas de grille de ventilation du coffrage mais il faut isoler votre coffrage si vous ne voulez pas "profiter" du froid des combles à travers le placo.

En dehors du système homologué coquisol (ou équivalent dans d'autres marques) qui peut se mettre directement contre le conduit, l'obligation de ventilation c'est laisser un vide d'air de 2 cm minimum tout autour du conduit, c'est à dire RIEN, même pas des matériaux incombustibles à moins de 2 cm + la distance de sécurité de 8 cm par rapport aux matériaux combustibles.

Toutes ces précautions semblent sur dimensionnées mais il ne faut pas oublier que le législateur se place toujours dans le cas d'un feu de conduit : la chaleur ne doit pas se propager aux matériaux environnants, donc distance de sécu et ventilation


Je ne sais pas si c'est clair. Chaque cas étant différent c'est difficile de donner des conseils sans avoir tous les éléments en main !
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 700 message Talant (21)
Bonjour
Ci joint extrait législation conduits DP

Les réglements pour le conduit Double Paroi Isolé (DPI)

Le conduit DPI doit être installé suivant les réglements, DTU et normes en vigueur dont nous rappelons ci-dessous quelques ponts essensiels:

• Ne pas effectuer d’emboîtement dans une dalle.
Attention ! Ne pas sceller le conduit, prévoir une circulation d’air autour de celui-ci à l’endroit du passage de dalle. (DTU 24-1 P1 § 10.1.5)
Attention ! Le conduit doit dépasser dans l’intégralité de la section, dans la pièce où se trouve l’appareil. (DTU 24-1 P1 § 5.4.5)
Attention ! Pas de jonction dans une dalle. (DTU 24-1 P1 § 10.2.3.3)
• Installer une plaque de distance de sécurité à chaque traversée de planchers et plafonds. (DTU 24-1 P1 § 10.2.3.3)
Le conduit DPI testé au LNE est certifié avec une distance de sécurité aux matériaux combustibles de 5 cm. Le DTU 24.1 préconise l’installation à 8 cm des matériaux combustibles.
Procéder à l’habillage du conduit dans la partie habitée (l’habillage des
conduits doit être réalisé à partir de matériaux classés M1 à 5 cm
minimum de la partie extérieure du conduit).(DTU 24-1 P1 § 7.6

En ce qui concerne la ventilation du conduit, s' il existe un vide d'air de 5cm mini autour du conduit au passage de(s) la dalle(s) du (ou des planchers) , une grille en bas et en haut avant le passage dans les combles est suffisant.
Par contre si la ventilation est interrompue au passage d'un plancher il faut à nouveau prévoir des grilles de ventilation.

Salut.
Picto recompense Membre utile
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Photographe pro Env. 600 message Sucé Sur Erdre (44)
Merci pour vos réponses

Je pense que je vais mettre des grilles de ventilation dans la chambre du haut, par contre ce n'est pas de la laine de roche qui n'est pas recouvert de placo dans le conduit, mais de la laine de verre, est-ce également nocif ? Puis-je mettre quelque chose sur les grilles pour ne pas que les poussières passent ?

Encore merci

Veence
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Photographe pro Env. 600 message Sucé Sur Erdre (44)
Bonjour,

j'ai fait appel à mon constructeur qui a fait intervenir les couvreurs. Ils ont décalé le conduit (qui avait été déplacé par un artisan depuis son installation...), ils m'ont même installé l'élément de finition W00t. Du coup, le poêle a été installé Laugh.

Installation de l'élément droit de finition (EDP) de chez Poujoulat

Installation de l'élément droit de finition (EDP) Poujoulat et de sa rosace.

Raccordement de la fumisterie du poêle à l'EDP

Raccordement du poêle Aduro 9 Poêle Aduro 9


Il me restera à voir cette histoire de ventilation dans la pièce du haut.

Encore merci de vos conseils.

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