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Avis sur plan multicouche - rénovation complète

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Env. 80 message Haute Savoie
Bonjour à tous,
je m'attaque à la plomberie pour tout refaire de A à Z depuis le compteur,
maison 115m² sur 2 niveaux en rénovation totale, je part sur du multicouche à sertir même si quasiment tout les raccords seront visitables (je louerais une pince)
Dureté de l'eau = 32°F d'où l'option adoucisseur (que je ne metterai pas de suite en place mais l'installation sera faite pour)

Ballon ECS de 150L. car seulement 3 personnes pour qlques années, puis verra + tard...

Voilà le schéma:
[url=http://www.hostingpics.net]
[/url]

Vos remarques seront les bienvenues

Qlques questions:
1) Au niveau du ballon ECS: un mitigeur est-il obligatoire ? appréciable ?
2) Utile de mettre un clapet anti-pollution ?
3) Pertinence de mettre des nourrices avec vannes sur chaque départ ? (risque de fuite ou blocage dans 15-20 ans???)
Messages : Env. 80
Dept : Haute Savoie
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis plomberie du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de plombiers de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les plombiers, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-14-devis_plomberie.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
VAL774 a écrit:
Qlques questions:
1) Au niveau du ballon ECS: un mitigeur est-il obligatoire ? appréciable ?
2) Utile de mettre un clapet anti-pollution ?
3) Pertinence de mettre des nourrices avec vannes sur chaque départ ? (risque de fuite ou blocage dans 15-20 ans???)

1 Non, tu as le choix d'en installer un ou de ne pas en installer, tu fait de la rénovation.

2 à vérifier si il y en a déjà un installé dans le regard compteur.

3 Idem pour le choix, une vanne d'arret générale avant nourrice,
et des vannes d'arret sur chaques départs.

Mais attention à la qualité des mini-vannes, j'ai déja fait un chapitre la dessus, je ne vais pas en rajouter.

Sauf ce que je constate:

les mini-vannes à vis, bloquée au bout de X années, le pas de vis foire à coup sur......

les mini-vannes-vannes qui laissent passer 9mm sur des sorties 15/21.

Des mini-vannes non actionnées durant une décennie, et dont la manette reste dans la main, cause blocage.......

Le bouchon 15/21 à visser sur la sortie en cas de fuite ne pose jamais problème, simple et efficace, mais cela fait moins "fini" et
quand même moins rapide que fermer une vanne en cas de fuite.....
«Il est un plaisir plus grand que celui de tuer, c'est celui de laisser la vie.»
James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
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Env. 80 message Haute Savoie
OK merci pour cette réponse

1) Pour le mitigeur, je me demandais surtout si ce n'était pas source de problème si présence de calcaire nottemment (32°C dans mon cas) si je ne met pas d'adoucisseur dans l'immédiat ?

2) Non y'a rien, le compteur est directement dans le vide-sanitaire (un pehd a été passé sous fourreau y'a une 10ène d'années jusqu'à la rue suite à fuite de l'ancienne canalisation, tout est goudronné au niveau du branchement sur la rue)


3) OK c'est bien ce que je redoutais pour les mini-vannes sur chaque départ, j'en resterai donc sur une vanne générale avant nourrice,
pas mal le coup du bouchon 15/21, je n'y pensais pas


Sinon niveau Ø, nourrices et distribution mon schéma me semble correct n'est-ce pas ?
Messages : Env. 80
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Env. 80 message Haute Savoie
Up

Bon du coup je ne compte pas mettre de clapet anti-polution après le compteur puisqu'il n'y en avait pas jusque là.

Une question technique:
si je veux mettre 2 nourrices du genre vissées l'une dans l'autre pour avoir par ex 3 sorties vers la droite et 3 sorties vers la gauche:
je fais ça direct en mettant suffisamment de filasse pour arrêter de visser en bonne position et étanche ?
ou faut rajouter qchose entre les deux ?
Messages : Env. 80
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonsoir,

La filasse suffit entre les 2 pas besoin d'autre chose
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James Oliver Curwood "Chasseur repenti".
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Env. 80 message Haute Savoie
Ok merci
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Env. 600 message En Bord De Mer (44)
Salut,
Cameron, tu ne conseilles pas un peu de pâte à joint (Gebatout de chez GEB par exemple) avant et après enroulement de la filasse (dans le sens du pas) ça améliore l'étanchéité et la tenue de la filasse non ?
Messages : Env. 600
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Edit
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Edité 8 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
...edit
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Plantigrade a écrit:Salut,
Cameron, tu ne conseilles pas un peu de pâte à joint (Gebatout de chez GEB par exemple) avant et après enroulement de la filasse (dans le sens du pas) ça améliore l'étanchéité et la tenue de la filasse non ?


oui, bien sur filasse et pate vont ensemble,
Comme la filasse ou le chanvre ne se monte jamais sans pâte pour avoir une bonne étanchéité, j'ai omis de préciser...
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Env. 80 message Haute Savoie
Exact merci pour cette précision (pour nos lecteurs), j'avais bien en tête qu'on ne monte jamais de la filasse à sec.
D'ailleurs qu'en pensez-vous par rapport au ruban téflon ? Vous utilisez quoi vous ?
Messages : Env. 80
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Salut,

En premier filasse et pâte, pour la tenue à long terme, l'ajustement possible...

Le téflon est bien aussi, il faut toujours avoir un rouleau de coté, par contre il ne résiste pas à l'ajustement, il faut visser direct sans retour.

Les résines aussi, anaérobie peuvent dépanner, mais c'est pas mon truc......
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Env. 80 message Haute Savoie
Bonsoir à tous,

le moment est venu de passer cde,
je pensais prendre tubes et raccords tout en Somatherm sur Anjou...
mais que penser de ce tube qui est quasi 2x moins cher que du Fluxo, Comap, Uponor ?
et l'épaisseur d'alu de 0,2 contre 0,4mm pour les autres ?
Messages : Env. 80
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Bonsoir,

Certains tubes sont 0.02 comme le Somatherm, mais au final tous sont sous avis du CSTB.

Un peu moins cher que les autres, peut-être.
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Env. 80 message Haute Savoie
Oui c'est ce que j'ai vu hier, du coup gros doute,
j'ai cru voir CAM4293 que tu bossais régulièrement avec du Somatherm, tu confirmes pas de soucis particulier avec les raccords et tube ?

Je pense aussi faire un réseau air comprimé 8 bars avec du 16x12 ou 20x16 en 2 x 25mètres, ça le fait aussi on est d'accord ?
Messages : Env. 80
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Oui, pour la qualité des tubes et raccords c'est sans problème pour le Soma. pour l'air comprimé Uponor fait des tubes pour cela qui sont plus adaptés.
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Env. 80 message Haute Savoie
Ok merci, va pour le Soma...

Pour l'air comprimé ce sera pour un peu + tard, on verra,
Uponor avec des raccords TH ça le fait ? car je n'ai que des mâchoires en TH chez le loueur de la sertisseuse.
Messages : Env. 80
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Pour l'Uponor c'est simple..........profil de machoire en U comme Uponor.
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Env. 80 message Haute Savoie
Ok

Une tite question pour les vannes:
entre poignée plate ou manette papillon, à l'utilisation quand ça vieillit c'est pas mieux à poignée plate si faut forçer (ou tappotter un peu) ?
Messages : Env. 80
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Je trouve plus facile de mettre des vannes manettes là ou il y a la place, qqs fois pas possibles donc je met des papillons,
mais ta question est judicieuse, les vannes papillons ont tendance à être plus difficile à ouvrir, il faut qqs fois de la poigne,
le mieux est de les manoeuvrer de temps en temps, qqs fois même avec une pince au bout de plusieurs années figées.

Sur les arrivées d'eau pricipale ou avant nourrices tu peut mettre ce genre de vannes d'arret manette par ex
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Env. 80 message Haute Savoie
C'est bien ce que je pensais merci de confirmer,
je vais tout prendre avec les grosses manettes ça doit faire pour la place.
Messages : Env. 80
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Env. 80 message Haute Savoie
Hello
encore 2 précisions:

1) sur mon schéma (voir 1er post) pour garantir les débits: en Ø de tube ne serait-il pas plus judicieux de passer en 26/20 du compteur jusqu'à la nourrice d'eau froide (celle-ci par sa sortie alimentant le chauffe-eau en 20/16) ?
(je voulais standardiser les Ø mais bon...)

2) Pour le chauffe-eau: peut-on laisser le groupe de sécurité avec son siphon + le T raccordement du vase d'expansion en applique contre le mur (légèrement déporté du chauffe-eau) et raccorder celui-ci en flexibles (ou avec 2 bouts de multicouche) ?
(c'est pour garder l'option de pouvoir l'enlever et le descendre par le bas sans s'embêter par la suite)
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Membre super utile Env. 5000 message Loire (42)
Pour ton réseau qui n'est pas trop surchargé du 16/20 serait un minimum, mais tu peut passer sans problème en 20/26,
cela laisse une marge, je te donne un exemple,

Admettons qu'un jour il y ai 3 ados, ou des amis à la maison, 2 prennent des douches simultanément le soir, et madame fait couler l'eau de l'évier, une chasse d'eau est tirée.............

Le tube de 16/20 ne pourra pas absorber tout ces débits, les premiers à en subir l'amère expérience, ce sont ceux qui seront sous la douche, car ils sont les plus exposés aux chutes de débits.

Un tube de 20/26 sera bien proportionné pour assumer tout cela

Ce n'est qu'un exemple qui peut-être n'arrivera jamais, mais il faut le prendre en compte.

Pour le flexible inox, c'est sans problème, tu peut l'installer.
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