Rénovation presque passive - complément ITI avec ITE.
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Bonjour,
Je n'ai pas trouvé de fil de discussion correspondant à mon problème, donc je lance mon sujet en espérant ne pas trop déclencher de polémique!
Donc, nous venons d'acheter une maison de début des années 90, en parpaing avec isolation de l'époque :
- polystyrène dans les murs du RDC
- laine de verre dans les rampants et le plafond (plat) des combles (il y a encore des combles non aménagés au dessus
- polystyrène dans la dalle entre le rdc et le sous-sol (total).
Devant les prix de l'énergie et pour essayer d'être de bons citoyens, nous voudrions faire une isolation nous rapprochant au maximum du passif (probablement pas accessible, mais on cherche à faire au mieux).
Sur les pignons, je n'ai pas de souci, il n'y a pas de débord de toit, donc il faut soit en faire un, soit mettre un profilé. Avec 30 cm d'isolant (on mettrait bien de la laine de bois en panneaux).
Sur la partie des combles non aménagés, on peut souffler de la ouate, ou même "injecter" une mousse. Il paraît que ce dernier procédé donne une bonne étanchéité à l'air, tout en laissant passer la vapeur d'eau?
Sur les rampants la hauteur est limitée, environ 25 cm. En retirant les placos (
) on doit pouvoir gratter quelques cm, disons 30-35 en tout. C'est pas fantastique, mais bon, pas trop le choix, un sarking reviendrait trop cher.
Restent les 2 façades :
- je peux descendre sous la dalle (le sous-sol est semi-enterré), mais
- le débord de toit est insuffisant pour mettre 30cm d'isolants
- de plus le bas du toit est en pente, donc l'isolant sera "bizauté"
Je vais donc me retrouver avec un pont thermique en haut du mur (au niveau de la dalle), et j'aurai du mal à mettre plus de 20cm ailleurs...
J'ai donc pensé à compléter par une isolation (en laine de bois de 10 cm pour remplacer le polystyrène existant) par l'intérieur, mais j'ai des doutes :
- même avec un pare-vapeur, n'y a-t-il pas de risques de condensation dans l'isolant intérieur ou à la jonction avec le parpaing?
- on me parle de perte d'inertie, mais je me dis qu'avec de la laine de bois, j'en conserve pas mal... En plus elle peut me servir de régulateur...
- enfin, je peux le faire moi-même, donc pour moins cher...
Bref, on ne sait pas trop quelle solution est la meilleure, et nous sommes preneurs de vos avis éclairés!
Merci d'avance et bonne soirée!
Je n'ai pas trouvé de fil de discussion correspondant à mon problème, donc je lance mon sujet en espérant ne pas trop déclencher de polémique!
Donc, nous venons d'acheter une maison de début des années 90, en parpaing avec isolation de l'époque :
- polystyrène dans les murs du RDC
- laine de verre dans les rampants et le plafond (plat) des combles (il y a encore des combles non aménagés au dessus
- polystyrène dans la dalle entre le rdc et le sous-sol (total).
Devant les prix de l'énergie et pour essayer d'être de bons citoyens, nous voudrions faire une isolation nous rapprochant au maximum du passif (probablement pas accessible, mais on cherche à faire au mieux).
Sur les pignons, je n'ai pas de souci, il n'y a pas de débord de toit, donc il faut soit en faire un, soit mettre un profilé. Avec 30 cm d'isolant (on mettrait bien de la laine de bois en panneaux).
Sur la partie des combles non aménagés, on peut souffler de la ouate, ou même "injecter" une mousse. Il paraît que ce dernier procédé donne une bonne étanchéité à l'air, tout en laissant passer la vapeur d'eau?
Sur les rampants la hauteur est limitée, environ 25 cm. En retirant les placos (
) on doit pouvoir gratter quelques cm, disons 30-35 en tout. C'est pas fantastique, mais bon, pas trop le choix, un sarking reviendrait trop cher.
Restent les 2 façades :
- je peux descendre sous la dalle (le sous-sol est semi-enterré), mais
- le débord de toit est insuffisant pour mettre 30cm d'isolants
- de plus le bas du toit est en pente, donc l'isolant sera "bizauté"
Je vais donc me retrouver avec un pont thermique en haut du mur (au niveau de la dalle), et j'aurai du mal à mettre plus de 20cm ailleurs...
J'ai donc pensé à compléter par une isolation (en laine de bois de 10 cm pour remplacer le polystyrène existant) par l'intérieur, mais j'ai des doutes :
- même avec un pare-vapeur, n'y a-t-il pas de risques de condensation dans l'isolant intérieur ou à la jonction avec le parpaing?
- on me parle de perte d'inertie, mais je me dis qu'avec de la laine de bois, j'en conserve pas mal... En plus elle peut me servir de régulateur...
- enfin, je peux le faire moi-même, donc pour moins cher...
Bref, on ne sait pas trop quelle solution est la meilleure, et nous sommes preneurs de vos avis éclairés!
Merci d'avance et bonne soirée!
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Sinon, passe par un pro...
Va dans la section devis isolation par l'exterieur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-103-devis_isolation_par_l_exterieur.php
Va dans la section devis isolation par l'exterieur du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à toi
C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-103-devis_isolation_par_l_exterieur.php
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Membre utile 0 1 Bonjour,
Merci pour ce retour. Nous connaissons le premier blog, mais nous ne serons pas dans ce cas de figure : on va essayer d'éviter le polystyrène (si on peut) et on ne changera pas la toiture, sauf à gagner au loto d'ici-là!
Nous regarderons ton blog avec plaisir, à première vue, il se rapproche davantage de notre projet.
En fait tout le début est plutôt une descripton du projet qu'une question.
La question est à la fin : (nous faisons une ITE, mais...)
J'ai donc pensé à compléter par une isolation (en laine de bois de 10 cm pour remplacer le polystyrène existant) par l'intérieur, mais j'ai des doutes :
- même avec un pare-vapeur, n'y a-t-il pas de risques de condensation dans l'isolant intérieur ou à la jonction avec le parpaing?
- on me parle de perte d'inertie, mais je me dis qu'avec de la laine de bois, j'en conserve pas mal... En plus elle peut me servir de régulateur...
- enfin, je peux le faire moi-même, donc pour moins cher...
Merci d'avance!
A+
Merci pour ce retour. Nous connaissons le premier blog, mais nous ne serons pas dans ce cas de figure : on va essayer d'éviter le polystyrène (si on peut) et on ne changera pas la toiture, sauf à gagner au loto d'ici-là!
Nous regarderons ton blog avec plaisir, à première vue, il se rapproche davantage de notre projet.
En fait tout le début est plutôt une descripton du projet qu'une question.
La question est à la fin : (nous faisons une ITE, mais...)
J'ai donc pensé à compléter par une isolation (en laine de bois de 10 cm pour remplacer le polystyrène existant) par l'intérieur, mais j'ai des doutes :
- même avec un pare-vapeur, n'y a-t-il pas de risques de condensation dans l'isolant intérieur ou à la jonction avec le parpaing?
- on me parle de perte d'inertie, mais je me dis qu'avec de la laine de bois, j'en conserve pas mal... En plus elle peut me servir de régulateur...
- enfin, je peux le faire moi-même, donc pour moins cher...
Merci d'avance!
A+
0 2 Re-bonjour :
- VMC 2F : prévu
- Triple vitrages : prévus
- Mais ponts thermiques résiduels (ossature de l'ITE, blocs volets, jonction toit/mur, etc.)
Je vais regarder ton lien, mais dictionnaire allemand nécessaire!
A+
- VMC 2F : prévu
- Triple vitrages : prévus
- Mais ponts thermiques résiduels (ossature de l'ITE, blocs volets, jonction toit/mur, etc.)
Je vais regarder ton lien, mais dictionnaire allemand nécessaire!
A+
0 0 0 0 En fait 8cm de poly de 25 ans en ITI.
On compte le virer dans tous les cas.
En ITE on mettra probablement de la laine de bois ou de la ouate projetée.
Mais je mettrais bien 10cm de laine de bois en plus en ITI...
A+
On compte le virer dans tous les cas.
En ITE on mettra probablement de la laine de bois ou de la ouate projetée.
Mais je mettrais bien 10cm de laine de bois en plus en ITI...
A+
0 0 0 Bloggeur 0 Membre utile 0 0 BloggeurBonsoir, j'ai réfléchi a ton soucis, en terme de tarif et pour te rapprocher d'une norme passive une des solutions pourrais etre :
Crépis-20-25cm PSE-parpaing-frein vapeur-5cm LdBois-ba13
Donc crépis, enduit mince de 2-3mm plus la fibre plus la colle environ 10mm, le pse reste a mon avis le moins cher en ITE (passif=mini R de 6,6), graphité ou non. Ensuite parpaing dans le volume intérieur pour l'inertie, le frein vapeur pour faire ton étanchéité a l'air, la laine de bois dans les montants du ba13 pour te permettre de passer électricité et autres tuyauteries (ou fermacell).
Je suis resté compréhensible ? De cette maniére du doit avoir un bon compromis performance/tarif. Passe le sandwitch a la calculette pour voir
@+
Crépis-20-25cm PSE-parpaing-frein vapeur-5cm LdBois-ba13
Donc crépis, enduit mince de 2-3mm plus la fibre plus la colle environ 10mm, le pse reste a mon avis le moins cher en ITE (passif=mini R de 6,6), graphité ou non. Ensuite parpaing dans le volume intérieur pour l'inertie, le frein vapeur pour faire ton étanchéité a l'air, la laine de bois dans les montants du ba13 pour te permettre de passer électricité et autres tuyauteries (ou fermacell).
Je suis resté compréhensible ? De cette maniére du doit avoir un bon compromis performance/tarif. Passe le sandwitch a la calculette pour voir
@+
1 Bonsoir,
@Fotourefair : oui
@patouchka_b : c'est effectivement pas loin de ce que j'avais en tête. Sauf que j'ai du mal avec le PSE () mais le budget va peut-être me faire changer d'avis lorsque j'aurai les devis, et j'avais mis 10cm de ldb à l'intérieur, et passé ça à la calculette, ça allait pas mal. Je referai le calcul avec ta proposition.
Sachant que dans ce cas ce sera quand même du graphité, les perfs sont meilleures.
J'ai auss vu un produit chez Weber (avec un nom à rallonge : Webertherm xm xtra 22. Les perfs annoncées sont étonnantes, mais j'ai peur que le prix le soit aussi, et le recul inexistant sur la solution...
On progresse!
Bonne soirée!
@Fotourefair : oui
@patouchka_b : c'est effectivement pas loin de ce que j'avais en tête. Sauf que j'ai du mal avec le PSE (
) mais le budget va peut-être me faire changer d'avis lorsque j'aurai les devis, et j'avais mis 10cm de ldb à l'intérieur, et passé ça à la calculette, ça allait pas mal. Je referai le calcul avec ta proposition.
Sachant que dans ce cas ce sera quand même du graphité, les perfs sont meilleures.
J'ai auss vu un produit chez Weber (avec un nom à rallonge : Webertherm xm xtra 22. Les perfs annoncées sont étonnantes, mais j'ai peur que le prix le soit aussi, et le recul inexistant sur la solution...
On progresse!
Bonne soirée!
0 0 0 0 0 0 1 Membre utileEn cache depuis le lundi 24 mars 2025 à 23h04
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