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Quel câblage des prises RJ-45 dans RT2012

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Env. 40 message Saujon (17)
Bonjour,

Je suis en pleine construction d'une maison d'environ 90m² RT2012 en Charente-Maritime. Mon constructeur m'a demandé de prendre contact avec l'électricien afin de voir le détail des prestations avec lui.

Ma question concerne le câblage réseau des prises murales RJ-45.

Il est marqué dans mon contrat de construction que les prestations électriques sont conformes à la norme NF C 15-100 2002. J'ai demandé la pose et le câblage de 24 prises RJ-45 dans ma maison.

J'ai lu que depuis le 01/01/2008 l'installation réseau d'une maison se fait par l'intermédiaire de prises RJ-45 câblées avec du 4 paires torsadées catégorie 5 UTP (Donc non blindé). A la place, je souhaite mettre du 4 paires torsadées catégorie 6 SFTP (Donc blindé celui-ci). Il est donc normal que je paye la différence entre le cat 5 et le cat 6.

Cependant, l'électricien me dit que le câble prévu dans mon contrat sur les 24 prises RJ45 est du 298 PTT 5/10. Donc du simple câble téléphonique si je ne me trompe pas !

Vous imaginez donc la différence de prix à ma charge entre le 298 PTT 5/10 et le 4 paires torsadées catégorie 6 SFTP.

Quelqu'un peut-il m'éclairer sur ce qui est imposé par la norme et si l'électricien est dans son droit de n'avoir prévu à la bas que du câble téléphonique (Pour des prises réseau c'est un comble !!!) ? Pouvez-vous également me donner les textes de loi concernant le câblage réseau selon cette norme. Merci d'avance.

Cordialement.

kinopanoramak
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De : Saujon (17)
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Val De Marne
24 (!) prises RJ-45 ??? c'est un call-center?
la paperasse...
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,
Je crois que la norme est assez mal foutue sur ce point...
Effectivement, le type de prise est imposé, mais pas les cables...Huh
DOnc on est entre le Biggrin et le Mad...
Ce qui est sur dans ton cas, avec 24 Rj45, c'est pas sérieux de la part de l'élec de mettre du cable téléphone derrière...
manifestement, il aurait du remarquer qu'il y a quelque chose genre reseau plus sophistiqué... indépendamment du prix du cable.
(qui n'est plus si cher que ça, par ailleurs).
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Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Env. 40 message Saujon (17)
24 prises... ça va vite entre les TVs connectées, kits son connectés, les postes informatiques, les consoles de jeux, etc. 24 prises c'est vite vu. JE viens de contacter un électricien qui m'a dit que le câbles 298 PTT 5/10 c'est du câble réseau 4 paires torsadées catégorie 5e UTP !!! Donc avec ce type de câble, je peux faire passer TV, Téléphone, ADSL et réseau local à 1000 mbits !!!

Là je suis perdu.
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De : Saujon (17)
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Env. 2000 message Rhone
Il fume complètement.
Le PTT298 n'est pas torsadé avec le même nombre de tours par mètre et ça fout tout en l'air. Tu feras du 10/100 dessus avec de la chance, mais certainement pas du 1000.
Et puis je voudrai bien savoir comment il compte le câbler sur les prises alors que les couleurs ne sont pas les bonnes. Sur 24 prises, y'a moyen qu'il s'y perde.
Et franchement, tu lui dis "ok pas de soucis, j'achète le câble moi même, vous le tirez, je ferai le raccordement". Comme ça, ça te permet de le prendre en allemagne où le Cat7 coûte moins cher que du Cat6 en France, le tout avec frais de ports offerts...
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Env. 40 message Saujon (17)
C'est bien ce que je me disais sinon il n'y aurait pas de distinction entre du câble tél et du câble informatique. Par contre je viens de contacter l'électricien il me dit que : mon constructeur met par défaut du câble téléphonique dans les contrats de construction et qu'il faut voir avec lui.

Mais la norme NF C 15-100 c'est bien par défaut du 4 paires torsadées catégorie 5 UTP ? Quelqu'un a-t-il un texte de loi à ce sujet ?

Il paraît aussi que le catégorie 5e suffit pour du gb lan et que au dessus c'est uniquement pour les entreprises ! Le cat 7 je veux bien mais un bon cat 6 grade 3 c'est pas le summum du luxe pour une maison de particuliers mais du bon matériel.
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De : Saujon (17)
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Env. 2000 message Rhone
Le Cat5e suffit pour du gigabit dans des conditions idéales, ce qui est loin d'être le cas dans une maison de particuliers.
Quant à n'être que pour les entreprises, ça me fait doucement rigoler, ce que j'ai à la maison est meilleur que ce que j'ai toujours eu en entreprise...
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Env. 2000 message Rhone
Pour les normes, il faut se reporter à l'amendement A3 de la NFC 15-100 : http://timfert.free.fr/nfc15-100A3.html
Allez directement à la page 456 et vous verrez que ça fait référence à la norme UTE C 90-483 qui vous coutera 94€ sur le site de l'UTE mais on trouve des résumés en ligne, notamment ici :

http://www.ac-aix-marseille.fr/pedagogie/jcms/c_176635/fr/la[...]sidentiel?hlText=90-483

En clair, votre constructeur vous propose du Grade 1 et donc impossible de faire du gigabit.
Demander du Grade 3 (globalement équivalent à du Cat6a sur les distances en jeu), ça n'est pas délirant, loin de là.
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Env. 40 message Saujon (17)
Je vais de surprises en surprises : je viens à nouveau d'avoir mon électricien au téléphone et il m'a dit que certes mon constructeur a bien prévu un réseau de 24 prises mais un réseau téléphonique seulement !!! C'est aberrant d'entendre ça en 2014.
Par contre va falloir qu'il m'explique pourquoi il me pose des prises murales RJ-45 si c'est pour un simple réseau téléphonique... il aurait pu pousser le bouchon encore plus loin et mettre des prises RJ-11.

Je sens que je vais me lancer dans une bataille pour la prise en charge des frais supplémentaires car je veux bien payer la différence mais entre du cat 5 et du cat 6 pas entre du PTT et du cat 6 là c'est trop abuser !

EDIT : Il m'a aussi dit que pour du câble cat 6 il faut des prises murales spéciales cat 6 donc plus chères... là j'ai un doute !
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Env. 2000 message Gironde
C'est une façon de respecter la norme à moindre frais sans penser à aucun moment au client.
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Env. 2000 message Rhone
kinopanoramak a écrit:EDIT : Il m'a aussi dit que pour du câble cat 6 il faut des prises murales spéciales cat 6 donc plus chères... là j'ai un doute !

Non, là il a raison, le Cat6 est blindé, il faut des prises blindées. Et vu qu'il a l'air de ne rien y connaitre du tout, j'suis pas sûr qu'il sâche raccorder tout ça comme il faut, y compris le blindage
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Env. 2000 message Rhone
juana a écrit:C'est une façon de respecter la norme à moindre frais sans penser à aucun moment au client.

La norme précise "usage réseau 10/100" et en ne cablant qu'en mode téléphonique (1 paire) comme la plupart le fait, ça ne respecte pas la norme...
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
juana a écrit:C'est une façon de respecter la norme à moindre frais sans penser à aucun moment au client.

Bin non... au mieux, il patauge (et c'est très probable ) .... au pire, il vend volontairement au client un truc qui ne marchera pas (et là, norme ou pas norme, c'est pas bon du tout)....
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Env. 40 message Saujon (17)
Donc en fait il a tout bon et c'était à moi de bien préciser câblage informatique dans mon contrat de construction. En clair là je me suis fait avoir ! Pour ma décharge faut avouer que j'avais bien précisé tout ça oralement au commercial et donc que tout était ok sur le contrat. Mais vu que sur ce dernier c'est très flou... au final ça sera pour ma pomme.
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
...Sauf que 4 prises "pures" téléphone par pièce, non c'est pas défendable... chez un particulier, ça n'existe pas, donc il manque au moins du devoir de conseil... (par exemple, il en a combien chez lui ?) - 24 prises, c'est forcément pour une utilisation "évoluée".
Bon, une ambiguité sur le passage de cat5 à cat6, je veux bien... prises pas blindées/blindées...soit.
(mais Biggrin heureument que Rj11 n'est plus autorisé).
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