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Disposition et orientation des pièces dans R+1 220m2 environ

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 3.477 fois
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Env. 100 message Yvelines
Bonjour,

Après une première tentative sur un premier terrain il y a un an environ nous avons enfin trouvé notre bonheur pour faire construire en région parisienne.
Nous sommes au stade de l'acquisition du terrain et donc de la mise en concurrence de constructeurs afin de trouver celui qui nous fera la meilleure demeure et donc nous cherchons le meilleur plan.
Nous sommes un couple avec 2 enfants et nous partons parfois en décalé le matin.

Le terrain :
Actuellement occupé par une construction RDC sur sous-sol datant des années 20 et d'un garage. Nous allons tout démolir pour reconstruire au plus près de la rue afin de garder un espace de jardin au sud plus grand qu'actuellement.
Le terrain est un peu décaissé par rapport à la rue (environ 1m à 1,50m).
Surface terrain : 890m2 environ, SdP possible : 309m2
Contrainte principale du terrain : bâtiment R+1 (ht : 6,20m) construit en limite de propriété à l'Est (ombre le matin)
Pas de vis-à-vis direct.

Le PLU :
Peu de contraintes. Pas de type de toiture imposée.
Hauteur à l'égout du toit avec une toiture : 7m, hauteur au faîtage : 10m
Si toit plat : hauteur à l'acrotère : 6m
Les hauteurs sont basées sur le sol naturel existant au plus défavorable. Donc pas vraiment possible pour nous de remblayer le terrain.
Distances par rapport au limites : 5m par rapport à la rue, 4m par rapport aux limites latérales si pas d'ouvertures ou ouvertures sur pièces secondaires, 8m si ouverture sur pièces principales. Possibilités de construire en limite séparative.
Définition d'un pièce principale : séjour ou chambre. Définition d'une pièce secondaire : tout le reste (cuisine, cellier, SdB...).

Notre programme :
R+1 + combles aménageables (habitables)
RdC : 110m2 environ avec entrée, WC (PMR), cuisine semi ouverte, séjour ouvert sur mezzanine, bureau (chambre d'appoint), SdE, cellier.
1 étage : 90m2 environ avec 2 chambres enfants, mezzanine, SdB, WC, suite parentale, dressing, SdE.
Sous-sol : 1 pièce de 15/20m2 en cour anglaise, isolée à aménager ultérieurement (home-ciné)

A ce jour nous avons établi nos propres plans (ci-dessous) pour nous donner une idée de la répartition des pièces et des dimensions avec une implantation de mobilier. Ils ne sont vraiment pas optimum sur de nombreux points car il est difficile de coller à toute les contraintes (en particulier rassembler les points d'eau sans séparer le bureau de sa SdE...)
Nous attendons les retours des constructeurs mais nous avons déjà des questions.

Nos questions :
- Est-il mieux d'envisager la cuisine à l'Est ou à l'Ouest ?
- Comment solutionner le bureau éloigné de la SdE sans le mettre trop loin de l'ECS ?
- Nous souhaitons une toiture 4 pans, est-ce compatible avec des combles aménageables ? Idéalement récupération de 30m2.

Et voici les plans. Par convention le Nord est en haut. L'orientation exacte est sur les plans de terrain.

Par avance merci à tous pour vos contributions













Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

si la salle d'eau rez est destiné à la chambre rez : je les raprocherais pour éviter d'avoir à traverser devant l'entrée ;
étonnant d'avoir une sdb donnant sur l'entrée et l'accès chambre imposé dans le salon Unsure

j'aime bien ce salon il est convivial.

à l'étage le canapé devant les portes des sanitaires Mellow pour attendre que la place soit libre ? Unsure

trop de place perdue en couloir ;
la salle d'eau (au bout du couloir) ne sera pas pratique : sortie de douche devant la porte => tapis de bain coincera et les sorties de douche obligeront à patauger pour sortir de la pièce, retourner se coiffer...
ce sont des chambres d'enfants à l'étage ? pourquoi 2 vasques dans cette sdo ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 100 message Yvelines
Merci pour cette première réponse,

Effectivement il me semble aussi important de rapprocher SdE du bas du bureau. Cette pièce sera un bureau avec baies type atelier afin d'avoir une lumière traversante. D'où l'idée de l'accès vers le séjour car cette pièce est avant tout une extension du séjour. A l'occasion une chambre d'appoint.

Le canapé de l'étage Blush c'est surtout les WC que je n'arrive pas à disposer correctement...
Bonne remarque pour la sortie de douche de la SdE parentale (à revoir)
Chambre d'enfants à l'étage : chacun sa vasque dans la SdB, idem dans la SdE parents.
Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 900 message Lille (59)
Bonjour,

Niveau structure, ça ne va absolument pas du tout comme l'a dit tôt.

Regardez le refend du RDC, entre escalier et cellier. Ce mur est porteur. Dans une descente de charge, il doit être repris par quelque chose pour amener ses charges jusqu'aux fondations en toute logique. Si on regarde le plan du sous sol, à cet endroit, il n'y a rien...

Idem pour le poteau près de la porte de la chambre du RDC. A partir de là, de gros changements sont à faire...

L'avancée au niveau de la cuisine sera reprise comment ? Par le porteur du garage ? Dans ce cas, la façade des 2 baies du salon séjour est reprise par qui ?
Messages : Env. 900
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Yvelines
Merci pour ces remarques.

Je me doute que les retombées de charges ne sont pas idéales car comme je l'ai expliqué dans la présentation ces plans ne sont pas d'un architecte mais une idée de ce que nous souhaiterions.

Pour le vide je pensais qu'un IPN entre les deux poutres Est et Ouest pouvait supporter ce déport. Mais il faudra revoir sa dimension exacte.
Je comprends la remarque pour le conduit de cheminée mais ne peut-il pas être coudé dans les combles ?
Pour les escaliers c'est une interrogation de les superposer ou non car idéalement nous souhaitons un escalier aérien (flottant) ce qui impliquerai un espace vide dans la trémie de l'escalier allant au sous-sol. Or nous étions sur une porte d'accès fermant au niveau du RDC pour aller à la cave (sécurité). Le gain de surface nous fera peut être pencher pour la superposition avec un portillon. Qu'elle serait la distance idéale pour la longueur de l'escalier sachant que nous souhaiterions un quart tournant en bas et que le franchissement serait de 3m de haut max ?
J'ai bien pris note aussi des murs de refend à faire descendre en charge jusqu'au sous-sol.

Ce qui me pré-occupe le plus à ce jour reste néanmoins la position des pièces par rapport à l'orientation du terrain. La chambre au Nord pas glop j'en conviens mais alors comment réorganiser la distribution ? Mettre la mezzanine au Nord, mais du coup elle n'ouvrirait plus sur le salon ? Et pour la cuisine vous seriez pour la laisser ainsi ou pour l'inverser avec le séjour ?
Quels sont vos avis, suggestions ?
Merci
Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Yvelines
Bonsoir,

Voici une autre idée du RdC selon vos remarques.
Qu'en pensez vous ?

Sinon sur la disposition des pièces considérant l'orientation du terrain dois-je ou non permuter séjour et cuisine ?

Merci pour votre aide.

Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir,

je ne comprends pas l'escalier Unsure

permuter séjour/cuisine ? si j'ai bien compris toutes les ouvertures sont plein sud => çà ne changerait pas grand chose.
je laisserais comme c'est pour regrouper les points d'eau et éviter cuisine contre bureau-chambre d'appoint, en plus si vous supprimez la cloison vous perdrez un mur pour l'aménagement cuisine.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
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Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Boulange (57)
Moi je ne comprend pas la mezzanine! c'est de la place de perdue. Je rejoins aussi les remarques sur la structure. Je pousserai aussi la réflexion sur la présence de la chaufferie au rez de chaussée, alors qu'il y a un sous sol elle pourrait par exemple prendre la place de la moto! (je plaisante) attention à l'encombrement de vos escaliers, pour éviter qu'ils soient "casse gueule"
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Boulange (57)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 100 message Yvelines
L'escalier me prends bien la tête car je ne sais pas trop le positionner.
Je l'ai agrandi en longueur pour plus de confort. Là il fait 4,10m de long.
Si nous le mettons dans l'entrée il nous fait perdre une longueur de mur de placards.

La mezzanine c'est une perte de place certes mais nous n'en manquons pas. C'est aussi un choix de confort d'avoir un lien entre ce qui se passe sur cette mezzanine et le séjour.
Sachant que nous comptons mettre des cloisons place de 10mm isophoniques à l'étage nous ne pensons pas être gênés par le bruit du bas. Cependant nous sommes à l'écoute de vos retours d'expériences à ce sujet.

La chaudière au sous-sol je ne suis pas vraiment pour en ces temps d'inondations... mais à envisager pourquoi pas.

La cuisine d'appart ce n'est vraiment pas mon truc. J'ai des exemples dans ma famille et le résultat est le suivant : un bazar monstre qu'on ne range jamais dans l'arrière-cuisine (normal on ne la vois pas) et une jolie cuisine qui ne sert pas. Notre expérience est d'avoir une cuisine pièce de vie. Nous avons trouvé un bon compromis dans notre appartement actuel avec un îlot avec principe de plan bar qui masque le petit électro qu'on ne souhaite pas voir ainsi que l'évier. Du coup nous pensons réitérer ce principe avec une table de repas qui prolonge cet îlot.

Pour la table de SaM je comprends bien que ce n'est pas le meilleur emplacement. A revoir donc avec placement au Nord de la pièce. Merci pour cette remarque.
Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Yvelines
Exact pour le réfrigérateur US, j'ai vérifié les côtes en largeur mais pas en profondeur Blush

Pour le module à côté du four c'est un colonne avec charnières à gauche. Il y aura certainement un filer de 5cm pour éviter de cogner la poignée contre le mur.
Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Yvelines
Bien vu Crying

A revoir effectivement, mais je m'inquiète déjà de la cuisine car tout le RDC tourne autour de son implantation.

Merci, je corrigerai.
Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Yvelines
Bonsoir,

Voici une nouvelle idée de plan dans une enveloppe un petit peu différente.
Qu'en pensez-vous ? J'ai essayé de corriger certaines choses.
Je sais que maintenant les évacuations de la SdE parentale tombent dans le bureau mais cela doit être gérable, non ?



Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Yvelines
Bonjour,

Effectivement j'ai inversé Nord-sud. Le sud est cette fois en haut (j'ai posté un peu tard Blush )

Le bureau est dans l'idée une annexe du séjour avec des baies types atelier ouvertes vers le séjour. C'est pour cela que l'entrée est situé à cet endroit.
Les escaliers sont superposés comme suggéré dans vos remarques.
Le WC pourrait être plus long mais comme il n'y aura pas de lave main (proximité SdB) je me demande s'il ne vaut pas mieux garder de la place en rangement.
La cloison en biais devrait j'espère pouvoir se corriger. Tout est lié à la dimension de l'escalier que je souhaite confortable.
D'ailleurs avec un quart tournant en bas qu'elle serait la longueur idéale ? La dalle de l'étage serait à 3m.

Merci
Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
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En cache depuis le dimanche 03 novembre 2024 à 09h16
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