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Plan d'exécution indispensable pour les artisans ? Résolu

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Env. 500 message Haute Savoie
Bonjour à tous,

Un plan d'exécution fait par un architecte est-il indispensable si je gère moi même les artisans ?
On est d'accord qu'avec un plan d'exe ils auront tous un même plan unique sur lequel travailler mais au prix qu'un archi le facture (10'000 euros pour une maison de 165m2 - 2 étages - sous-sol + pose PC) ça fait réfléchir.
Chaque artisan connait son métier et sait ce qu'il doit faire, non ? Si oui, dans ce cas le plan d'exe n'est pas indispensable.

J'attends vos avis pour m'éclairer

Merci d'avance
Messages : Env. 500
Dept : Haute Savoie
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

le plan d'execution est le bon cheminement dans la mise en oeuvre de travaux, le faire signer à chaque intervenant lors de la signature des devis et commandes....
Mais attention à ce qu'il soit bien complet, qu'il n'y ait pas de manque et d'oubli.....
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Messages : Env. 20000
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Env. 500 message Haute Savoie
OK ok et que pensez-vous du prix ?
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Bonjour,
Si tu es tout les jours sur le chantier...
Ceci dit, dans certain cas, ça peut être le plan général avec des annotations manuscrites, des tracés ajoutés en rouge, par exemple...
pour mon cas, il ya des plans sous traités à divers bureaux d'études (certains plans, j'aurais pu les faire moi-même... mais par exemple, béton ou charpente, non...)
...pas dans des délais raisonnables en tout cas...
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Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
ITWT a écrit:OK ok et que pensez-vous du prix ?


franch'ment aucune idée....
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
C'est sur dit comme ça, ça fait un gros poste, mais en même temps, si la prestation est vraiment complête, ça me semble pas sans logique.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Env. 500 message Haute Savoie
C'est une maison poteau-poutre, donc tout les calculs de portance, charpente, ... c'est fait par la scierie qui découpe la structure.
Pour le béton le maçon doit savoir ce qu'il fait.

Et pour les passage de gaine, il suffit de se concerter avec l'électricien et le mec qui pose les cloison, et ainsi de suite.
C'est pour cela que j'ai du mal à trouver l'utilité d'une telle dépense ... après je peux me tromper.
Messages : Env. 500
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Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
C'est vrai que ça dépend de la nature des réalisations, et de ton implication aussi... Dans la proposition, il y a peut être des postes redondants avec ce qui est déjà prévu, ou ce que tu peux prendre en charge, en effet...
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Messages : Env. 9000
De : Wadirum (44)
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Env. 500 message Haute Savoie
Je prends tout en charge en fait. Les 10000 euros c'est juste pour me sortir les plans d'exe.

Si je demande qu'il me fasse juste les plans pour le permis et je m'occupe de le déposer moi on peut trouver une prestation à moins de 1000 euros quand même. Non ?
Messages : Env. 500
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Oui, pour les plans... la maitrise d'oeuvre, c'est pour toi si j'ai bien compris...
Moins de 1000 pour le dossier PC, ça risque d'être chaud...
mais, pourquoi pas, tu peux le faire toi-même aussi. Tu es sous la limite des 170 m2 pour laquelle il est demandé l'intervention d'un archi ?
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Membre utile Env. 1000 message Toulouse (31)
Normalement, c'est aux entreprises de faire les plans d'EXE !!! Ils prennent les plans, coupes et façades de l'architecte et ils font leurs propres plans : le terrassier fait un plan de réseaux, avec les diamètres de tuyaux, les regards..., l'électricien fait un plan d'implantation des différents appareillages, le maçon fait un plan avec les dimensions, les sections d'armatures.... L'architecte est "obligé" de faire payer cher parce que l'assurance grimpe en flèche dès qu'il fait des plans d'exe, d'autant plus qu'il doit en sous-traiter une partie (étude béton au minimum)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
Des plans d'éxé pour une MI ?... j'avoue ne pas savoir si c'est utile ou pas, c'est une bonne question.
Mais il est sûr qu'en avoir permet d'éviter des erreurs...
Si c'est vous qui vous occupez de la Maitrise d’œuvre, vous prenez les plans archi, vous les distribuez à tous les intervenants et vous faites une synthèse pour voir si sa colle ou pas... mais faut être du métier... et cela dépends de la complexité de la maison...
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Env. 500 message Haute Savoie
Odilon44 a écrit:Oui, pour les plans... la maitrise d'oeuvre, c'est pour toi si j'ai bien compris...
Moins de 1000 pour le dossier PC, ça risque d'être chaud...
mais, pourquoi pas, tu peux le faire toi-même aussi. Tu es sous la limite des 170 m2 pour laquelle il est demandé l'intervention d'un archi ?
Oui la maitrise d'oeuvre c'est pour moi.
Quand je dis moins de 1000 euros c'est plutôt avec agence de conception architecturale que j'ai dis lire cela.
Oui je suis à moins de 170m2.


picchunet a écrit:Normalement, c'est aux entreprises de faire les plans d'EXE !!! Ils prennent les plans, coupes et façades de l'architecte et ils font leurs propres plans : le terrassier fait un plan de réseaux, avec les diamètres de tuyaux, les regards..., l'électricien fait un plan d'implantation des différents appareillages, le maçon fait un plan avec les dimensions, les sections d'armatures.... L'architecte est "obligé" de faire payer cher parce que l'assurance grimpe en flèche dès qu'il fait des plans d'exe, d'autant plus qu'il doit en sous-traiter une partie (étude béton au minimum)
Donc à quoi bon payer un plan d'exe si chaque artisan fait sa sauce ensuite.


Bred a écrit:Salut,
Des plans d'éxé pour une MI ?... j'avoue ne pas savoir si c'est utile ou pas, c'est une bonne question.
Mais il est sûr qu'en avoir permet d'éviter des erreurs...
Si c'est vous qui vous occupez de la Maitrise d’œuvre, vous prenez les plans archi, vous les distribuez à tous les intervenants et vous faites une synthèse pour voir si sa colle ou pas... mais faut être du métier... et cela dépends de la complexité de la maison...
Maison plutôt simple, rien de spécial donc je pense pas trop de surprise ... du moins j'espère
Messages : Env. 500
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Haute Savoie
J'ai une question.
Sachant que chaque artisan sait ce qu'il a à faire, les plans d'exé ne serait donc pas forcément indispensable.
Mais par exemple la maçon doit savoir où passe les évacuations, les gaines entre le sous-sol et l'étage, les conduits de la PAC qui sera au garage, ... ce genre de chose c'est qui qui les prévoit sachant que le maçon est le premier à travailler (enfin après le terrassement bien entendu) ?
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Dept : Haute Savoie
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
C'est chaque corps de métier qui fourni ses "réservations", aux autres corps de métier d'une manière générale (emplacements, dimensions, etc) et chacun y ajoute les préconisations et demandes des autres à son propre plan d'éxé.

PAr exemple : la hauteur de la chape sachant qu'il y aura une couche d'isolant, la chape liquide, le carrelage.... le maçon doit "descendre" le niveau de sa chape par rapport au futur plancher fini.
ou encore Les tuyauteries et fourreaux à inclure dans le plancher, (EP, EU, gaz, elec, la prise de terre, etc...)
ou encore emplacement et dimeniosn des ouvertures
ou encore position des appuis de la charpente....

C'est cette notion de "réservation", qui défini les impacts des besoins de chaque artisan sur le travail des autres.
Picto recompense Membre super utile
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De : Wadirum (44)
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En cache depuis le mardi 02 juillet 2024 à 11h41
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