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Dalle de l'étage d'une grange

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Env. 70 message Strasbourg (67)
Bonjour à tous,

Voila j'ai une petite inquiétude concernant la dalle de mon étage d'une grange que je rénove.
Celle-ci est en béton allégé de l'époque ...1933 et ipn avec un entraxe de 80cm entre chaque IPN et environ 13cm d’épaisseur de dalle.Autre info les IPN ont une longueur de 7m environ avec un ipn dans l'axe et un poteau pour soutenir l'axe de cette poutre, donc une porté de 3m50 pour les ipn de la dalle.
La dalle passe par dessus les IPN à l'étage de 3cm environ et sur tout le long de chaque ipn il y a des fissures .

Je m’inquiète de la résistance au poid de ce genre de dalle en sachant que je vais avoir une chappe liquide par dessus et carrelagepour deux chambres et une salle de bain et peut on simplement casser ce qui est fissuré et reboucher???

Si quelqu'un peut m’éclaircir la dessus...??

Merci d'avance!!!
Messages : Env. 70
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
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Env. 300 message Tarn
Bonjour alcom
humm!!! une photo serait un plus, ensuite pour connaitre la résistance, le mieux serait d'avoir les dimensions des IPN (épaisseur, hauteur, largeur)ensuite si je comprends bien, les IPN, en plus d’être pris dans le mur aux extrémités, ils sont soutenue en leurs milieux par un autre IPN qui lui aussi est pris dans les murs perpendiculaire??

A l’heure des économies d’énergie et histoire de faire un truc propre..une fois toutes les mesures prisent et après calcul de la résistance de charge des IPN...

je casse la dalle totalement, entre les IPN (si il y a besoin, je soude quelques raidisseurs entre les IPN ensuite j'utilise des blocs de polystyrène en entrevous, ensuite planché en mélaminé, film de protection, et pour finir une dalle en béton allégée autoporteuse, après si tu es encore large dans ton coefficient de tolérance.. carrelage pourquoi pas...ou parquet flottant
Messages : Env. 300
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
Certe

mais enfin c'est un gros boulot

et surtout inutile si le RDC est habité/chauffé

deja faudrait plus d'info sur les sections comme indiqué
ensuite essaye de te renseigne sur l'histoire de cette dalle souvent du foin, du grains etait stocké donc la dalle etait resistante

ensuite il y a des solutions legeres pour le sol en lieu et place du beton (chape seche chez fermacel par exemple

a+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 70 message Strasbourg (67)
Bonsoir,

Merci déjà pour vos réponses!!! je vais faire des photos demain soir et je vous enverrai tout ça!!
J’espère ne pas devoir tout casser,pour précision comme tu disais laurent les ipn de la dalle sont ancrés dans le mur et pareil pour l'ipn qui soutient le tout dans l'axe en perpendiculaire ,lui il fait environ 8m de long et 20cm de hauteur sa c'est sur avec un poteau dans l'axe.Le reste je ne suis pas sur donc je vérifie demain.

Et je peux confirmer par un voisin qui m'a dit que avant il stockait le foin,bois et nourriture en haut+ancienne petite machine agricole que j'ai descendu .
Un genre de moulin avec petit plateau long devant en bois et je crois que sa servait à concasser le blé ....??
Et une autre machine avec aussi un plateau et et des genres d'engrenages au bout que je peux tourner avec une manivelle de coté.
C’était pas très léger en tout cas!!

A+ et merci!!!
Messages : Env. 70
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 70 message Strasbourg (67)
Bonsoir à tous,

Donc comme prévu ,je suis aller faire des photos de cette dalle et pour les ipn de la dalle les dimensions sont: 14cm de hauteur et 6.6cm de largeur environ tout les 80cm il y a un IPN.
Pour le gros ipn la section est de 20cm de hauteur et 9 cm de largeur le poteau au milieu de cette poutre est de la même dimension
La dalle fait environ 16cm d'épaisseur.
Pour info j'ai inséré des bastaing de 175x63 dans le gros ipn de chaque coté et dans le poteau.

Je ne sais pas en quoi est faite la dalle ,je pense en béton allégé??

J'ai encore d'autres photos si il le faut !!!Et pour les intéressés des photos de la charpente
Voila en attente de vos avis!!merci d'avance

Messages : Env. 70
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 70 message Strasbourg (67)
Bonsoir,

Alors pas d'avis sur ma dalle d'étage???
Dry

A+
Messages : Env. 70
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Bonjour dirait du mâchefer au sol ? ttps://www.google.fr/search?espv=210&es_sm=93&tbm=is[...]alle%20sur%20sur%20tole vous prouver faire comme cela
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message Strasbourg (67)
Slt ,

Du mâchefer je ne connaissais pas et après avoir un peu surfer sur le net à chercher ce que c"était ,je pense bien que c'est ça ,c'est résistant ce type de dalle, ou vaut mieux tout casser et garder la structure des ipn pour faire autre chose avec??
Messages : Env. 70
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Pour moi je casserait il existe des tôle que vous mettez sur vos ipn béton chape légère
Messages : Env. 60000

 
Env. 70 message Strasbourg (67)
Slt,

J'ai vu le lien que tu as mis, mais il ne fonctionne pas mais je pense en cherchant un peu je devrai trouver.
Sinon avec un entraxe de 80 entre chaque ipn ,elles tiennent les tôles avec le poids de deux chambres et une salle de bain?

Merci de t'interesser à mon cas !!!Wink
Messages : Env. 70
De : Strasbourg (67)
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Env. 70 message Strasbourg (67)
C'est bon il manquait le h de http dans ton lien!!Tongue
Messages : Env. 70
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 70 message Strasbourg (67)
Et c'est possible les plaques fermacell sol sur tôle?
Messages : Env. 70
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 70 message Strasbourg (67)
Il y a quelqu'un qui peux me dire la résistance au poids d'une dalle en mâchefer ??
Car tout casser ,alors que peux etre sa tient bien....sa serait con...
Laugh
Messages : Env. 70
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tes solives : IPN 140 e=0,80 m, portée 3,50 m. Avec une flèche de L/300, ils peuvent supporter environ 900 kg/m2.
Soit : 18 kg/m2 de fers, une dalle de 400 kg /m2 (ep. 16 cm en béton lourd), chape 120 kg/m2, cloisons 50 kg/m2 et surcharge 150 kg/m2. On arrive à 738 kg/m2. Donc, c'est OK.

Pour la poutre du milieu : IPN 200, portée 3,50 m (c'est bien ça ?), toujours flèche de L/300. Avec une charge de 738 x 3,50 + fer (26,2 kg/ml) = 2610 kg/ml.
La flèche est de L/310 = OK
Par contre, en résistance, tu dépasses la limite. Ça ne marche que si ton IPN 200 est d'un seul morceau sur 7 m, c'est à dire avec une continuité au droit du poteau central.

Pour le poteau : IPN 200. Pour une hauteur de 3,00 m, ça passe.

Mais il faut aller jusqu'au bout du problème : la fondation. Pour simplifier, on a une charge totale d'environ 10,5 tonnes. Ce qui mérite quand même un petit sondage pour vérifier sa dimension et sa hauteur.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 300 message Tarn
Bonjour,

je reviens sur ce que j'ai dit plus haut, pour moi, je casse, je pose des ourdis polystyrène entre les IPN (pour l'isolation) planché en mélaminé ou tôle galva queue d’aronde, dalle en béton allégé..
voila comment je justifie mon choix:

1) Casser la dalle existante, afin de refaire proprement, alléger le tout, mais aussi pouvoir desservir les pièces de l'étage en électricité (on me dira on peu passer par les combles ok) mais c'est tout de même bien facile par moment de passer par le sol surtout si tu fais des pièces "d'eau". Si tu gardes ta dalle, cela voudras dire que tu devras noyer tes gaines à défaut de chape de ravoirage dans une autre dalle (surcharge supplémentaire)....

2) le fait de mettre les IPN a nus permet de contrôler leurs état et de faire un bon traitement anti rouille.

3) les ourdis en polystyrène pas obligatoire, mais pas mal pour renforcer l'isolation du bas

4) a y réfléchir de plus prêt la tôle galva "queue d’aronde" s'y prête mieux que le mélaminé

5) et pour finir recouvrir le tout d'un bêtonstyrenne qui peut aller de 42 a 68 kg/m² (avantages, gain de poids, gain de temps, gain, d'épaisseur et facile d'utilisation,

bonne fin de semaine
Messages : Env. 300
Dept : Tarn
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le dimanche 07 juillet 2024 à 12h04
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