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Garage double 50.8m² - 1ère autoconstruction

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Env. 30 message Abelcourt (70)
Bonsoir à tous

La construction de notre maison individuelle va bientot débuter en Haute-Saône (70) près de Vesoul (le terrassement est prévu ce mardi 4 Mars). Celle-ci est entièrement réalisée par Maison France Confort.

Pendant ce temps je me suis donné la pari fou de réaliser moi-même un garage double d'une surface de 50.8m² en parpaing permettant d'abriter nos 2 voitures et le matériel de jardin/établi ainsi que les granulés pour le poêle de la maison.
A l'étage de ce garage je vais également placer une salle de sport.

Voici la base du plan validé sur le permis de construire :
- L'accès au garage se fait sur le coté gauche de la maison en limite de propriété sur un passage de 4m de large
- Le garage est disposé à 5,50m de la maison
- Le garage est en bordure de propriété, il n'y a donc pas de débord possible à gauche et derrière.
- Le terrain de gauche est occupé et habité, le terrain derrière est quant à lui vide et la commune envisage de le vendre plus tard pour en faire un verger (je ne manquerai surement pas de faire une offre à ce moment)



Voici maintenant le garage :
- Sur la gauche étant donné que je ne peux pas avoir de débord, je souhaite installer une gouttière directement sur les parpaings
- Pas de débord sur le pignon derrière
- Un débord de toit sur le pignon en façade et un débord coté droit avec gouttière
- J'envisage la mise en place d'un velux coté droit pour aérer la salle de sport
- J'ai pris l'option d'une porte sectionnelle motorisée de 5m de large pour l'aspect pratique d'accès au garage et la possibilité de faire un demi tour devant pour se garer.



Première question et pas des moindres : Au vu de la face avant, le pignon étant positionné au-dessus de mon linteau du garage, vais-je rencontrer des problèmes particuliers? Faut-il effectuer une intervention spécifique?

Seconde question : La profondeur du garage atteignant 6,70m au maximum, les poutres de cette longueur doivent-elles être mises sur poteau ou la pose sur pignon est-elle suffisante?

Troisième question : Voyez-vous des anomalies ou des risques dans cette construction ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Gaël
Messages : Env. 30
De : Abelcourt (70)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis construction garage du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de entreprises du batiment de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-132-devis_construction_garage.php
 
Env. 60 message Tours (37)
Bonjour,
Ayant moi même réalisé un garage similaire (>50m², 6,7m de large, porte de garage de 4,5m), je vais essayer de répondre à vos interrogations et vous apporter qq axes de réflexions supplémentaires sur votre projet de garage!

Pour votre égout de toiture, il serait préférable de faire un cheneau à la nantaise de façon à bien reposer votre charpente sur la panne sablière posée sur le haut de votre mur. De cette façon votre pignon reposera bien sur le mur de cloture et non sur le linteau (comme dessiné)!

Sinon, votre schéma de façade me parait erronné au niveau de l'angle gauche-haut de votre porte de garage : il manque l'épaisseur de votre linteau d'ouverture (5m d'ouverture ==> 50cm d'épaisseur pour un linteau féraillé coulé).
De plus, il faudrait 2 supers poteaux coulés à gauche (500 x 200) et à droite (500 x 200) pour supporter tout le poids de votre linteau et aussi celui de votre pignon! Sans pouvoir dire affirmer/infirmer si votre pignon au dessus de l'ouverture est possible, j'aurai essayer d'orienter la toiture à 90° de façon à ne pas rajouter cette contrainte de poids du pignon sur l'ouverture de la porte de garage. Techniquement cela répartirait mieux les differentes masses de votre garage et consoliderait l'ensemble de votre structure.

Pour la question des longueurs de poutres, selon votre orientation de toiture, je pense que votre plancher devrait s'appuyer non pas sur les pignons actuels mais sur les murs latéraux. Vu la distance 8.0m et les produits actuels (poutre en I), et le poids d'une salle de sport au m², un mur intermédiaire ne me parait pas indispensable (A confirmer avec une étude) ==> Par exemple, l'usage de poutres bois/acier autorise des portées de 11.25 m sans poteau intermédiaire (source http://www.batirama.com/article/535/0-s1-des-poutres-en-i-po[...]-une-dalle-beton.html).
Ces poutres sont plus faciles à manipuler et ont une épaisseur d'une 40aine de cm soit un peu moins que votre futur linteau. Une bonne isolation de 300-400mm en laine de verre compressée serait glissée entre ces poutres afin de bien isoler votre salle de sport de la zone non chauffée du garage!
==> attention tout de même à la réservation nécessaire de hauteur sous plancher et bas de linteau pour la mise en place de votre future porte sectionnelles (selon les modèles 12 cm suffisent), perso, j'ai mis 20cm. A voir selon la doc de votre porte sectionnelle!

Sinon, si vous modifiez l'orientation de votre toiture comme je vous le propose, j'aurai ajouté :
- un bon débord de toit (>50cm) sur la façade de la porte de garage de façon à etre toujours au sec meme avec la porte ouverte!
- un ecoulement pour evacuer l'eau de pluie des vehicules

Bon courage pour ce projet et sa réalisation!
Starudy
Messages : Env. 60
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 30 message Abelcourt (70)
Bonjour,

Merci pour votre réponse La modification de la toiture me permettrait-elle (longueur de 8m) d'avoir une charpente sans poteau de renfort au milieu de la pièce ? (J'avais tourné le toit à cause de cette longueur car à priori j'étais obligé de mettre un poteau pour maintenir la charpente).
Messages : Env. 30
De : Abelcourt (70)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Abelcourt (70)
kanigat a écrit:Bonjour,

Merci pour votre réponse La modification de la toiture me permettrait-elle (longueur de 8m) d'avoir une charpente sans poteau de renfort au milieu de la pièce ? (J'avais tourné le toit à cause de cette longueur car à priori j'étais obligé de mettre un poteau pour maintenir la charpente).


En outre la longueur de 8m est-elle possible sur une panne faîtière, panne intermédiaire et panne sablière sans devoir faire reposer la panne de refend sur un poteau au centre du garage ?

Sinon l'utilisation d'une fermette en A serait-elle plus simple et moins contraignante pour la portée ?

Merci d'avance

PS : Encore merci pour l'ensemble de vos autres précisions
Messages : Env. 30
De : Abelcourt (70)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60 message Tours (37)
Salut,
Pour la panne faitiere, oui je pense que c'est possible sur la longueur de 8m !!
Moi j'ai 7.70 en pannes bois en I de 40cm Lamellé/Collé en pose déversée (panne perpendiculaire à la pente et chevrons cloués sur le chant des pannes et sur la sabliére avec chéneau à la nantaise)! mais en 25%
Par exemple, sur des pannes tout bois, regarde sur le site ci après, tu pourras trouver des spécialistes (comme Boisphile) qui te diront si cela est réalisable ou pas selon ta région, ton poids de couverture au m², ton pourcentage de pente, la neige, ...)
==> http://www.bois.com/forum/sujet/section-de-panne-8m-13933

Sinon qui dit fermette (A ou autre) dit forcément une superficie moindre à exploiter à l'étage!!
==> Ce qui serait génant pour ta piece de gym et/ou la pose d'un parquet? Non ??
Messages : Env. 60
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 30 message Abelcourt (70)
starudy a écrit:Salut,
Pour la panne faitiere, oui je pense que c'est possible sur la longueur de 8m !!
Moi j'ai 7.70 en pannes bois en I de 40cm Lamellé/Collé en pose déversée (panne perpendiculaire à la pente et chevrons cloués sur le chant des pannes et sur la sabliére avec chéneau à la nantaise)! mais en 25%
Par exemple, sur des pannes tout bois, regarde sur le site ci après, tu pourras trouver des spécialistes (comme Boisphile) qui te diront si cela est réalisable ou pas selon ta région, ton poids de couverture au m², ton pourcentage de pente, la neige, ...)
==> http://www.bois.com/forum/sujet/section-de-panne-8m-13933

Sinon qui dit fermette (A ou autre) dit forcément une superficie moindre à exploiter à l'étage!!
==> Ce qui serait génant pour ta piece de gym et/ou la pose d'un parquet? Non ??


Merci pour les informations j'ai donc mis à jour mes plans :

- Maintenant il faut que je vois la différence de prix entre la fermette aménageable en A et la charpente traditionnelle, d'après ce que j'ai pu voir sur le net, la place que je perds est principalement sur le coté ou la pointe du toit donc ce n'est pas très grave tant que je dispose de 2m de haut au centre de la pièce

Qu'en pensez-vous ?

Messages : Env. 30
De : Abelcourt (70)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60 message Tours (37)
Bonjour,

D'après moi, et ce n'est qu'un avis puisque je suis le seul à le donner, vos derniers plans me semblent structurellement plus cohérents pour un "garage à 2 pans" que vos 1ers plans de part la plupart des points cités dans les posts précédents .

Cependant, après relecture du post, je ne crois pas qu'on ait balayé tous les aspects de votre projet de construction et de vos besoins (garage, matos jardin-brico et salle de sport).
En effet, pour le moment, j'ai répondu de but en blanc à vos questions alors qu'il ne me semble pas que vous ayez précisé dans votre post initial si un garage à 2 pans à 35° était obligatoire (ou pas) et si vous souhaitiez chauffer-isoler la salle de sport ou pas ?
==> Tout ça de part soit :
- les reglements urba de votre commune (hauteur d'égout en limite de propriété, emprise au sol, ...)
- votre dépot de permis en l'état actuel et accordé. et le cas échéant si vous pouvez encore le modifier ou pas...
- ou simplement un choix personnel (moyens financiers actuels, harmonie avec la forme de votre maison ou des maisons qui vous entourent ou pas, vos connaissances techniques ou celles de vos amis ou pas ou autre...).

Parce que pour un garage + pièce de vie chauffée (au dessus ou pas selon l emprise au sol possible), avez vous envisagé, une structure standard en parpaing + un toit monopente avec des bacs aciers isolés. Ce qui pourrait alléger le cout de votre ensemble : charpente-couverture ==> fournitures et mises en oeuvre toutes deux moins chères qui compenserait largement le surcout de maconnerie!! De meme si la salle de sport est au rdc, le cout du velux peut permettre la mise en place d'une belle baie vitrée avec VR....
Ces points me semblent importants dans votre rêve de ne pas vous bloquer et meme vous positionner sur le futur achat du terrain contigu au votre!
==> votre future salle de sport pourrait vous servir à vous ou à un futur acquéreur d'utiliser une partie de la salle de sport comme une cuisine d'été ou voire, soyons fous, d'être pour partie la zone douche et local technique d'une belle piscine....

Cdt
starudy
Messages : Env. 60
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 30 message Abelcourt (70)
starudy a écrit:En effet, pour le moment, j'ai répondu de but en blanc à vos questions alors qu'il ne me semble pas que vous ayez précisé dans votre post initial si un garage à 2 pans à 35° était obligatoire (ou pas) et si vous souhaitiez chauffer-isoler la salle de sport ou pas ?
==> Tout ça de part soit :
- les reglements urba de votre commune (hauteur d'égout en limite de propriété, emprise au sol, ...)
- votre dépot de permis en l'état actuel et accordé. et le cas échéant si vous pouvez encore le modifier ou pas...
- ou simplement un choix personnel (moyens financiers actuels, harmonie avec la forme de votre maison ou des maisons qui vous entourent ou pas, vos connaissances techniques ou celles de vos amis ou pas ou autre...).

Parce que pour un garage + pièce de vie chauffée (au dessus ou pas selon l emprise au sol possible), avez vous envisagé, une structure standard en parpaing + un toit monopente avec des bacs aciers isolés. Ce qui pourrait alléger le cout de votre ensemble : charpente-couverture ==> fournitures et mises en oeuvre toutes deux moins chères qui compenserait largement le surcout de maconnerie!! De meme si la salle de sport est au rdc, le cout du velux peut permettre la mise en place d'une belle baie vitrée avec VR....
Ces points me semblent importants dans votre rêve de ne pas vous bloquer et meme vous positionner sur le futur achat du terrain contigu au votre!
==> votre future salle de sport pourrait vous servir à vous ou à un futur acquéreur d'utiliser une partie de la salle de sport comme une cuisine d'été ou voire, soyons fous, d'être pour partie la zone douche et local technique d'une belle piscine....


Tout d'abord, merci pour vos réponses et vos suggestions qui me permettent d'avancer dans mon projet

Ce garage ne sera pas chauffé. Le but principal était au départ d'avoir un garage double, j'ai ajouté 2m de largeur pour stocker la tondeuse, table de jardin et établi. Au fond du garage sur la longueur je pourrai stocker les granulés pour mon poêle présent dans la maison.
Concernant la salle de sport, actuellement j'ai un banc de musculation, un vélo et un tapis de course dans mon grenier. Le but de cette "salle" est principalement de pouvoir installer ce matériel dans une pièce avec une ouverture type fenêtre pour l'aération. Il ne me faut pas de sol spécifique ou d'isolation particulière dans l'immédiat.
J'ai opté pour une toiture à 2 pan pour être en harmonie avec la toiture de ma maison, l'esthétique d'une toiture à un pan (bien que moins cher et offrant plus de place à l'étage) me déplait :-(
Le permis de construire est déposé et validé (D’ailleurs le terrassement débute aujourd'hui). Je peux demander des modifications mais il faut attendre que la partie administrative valide celle-ci dans un petit village je pense que je devrai patienter un moi ou un mois et demi.
Je n'ai pas de règlements urba spécifique.
Messages : Env. 30
De : Abelcourt (70)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Abelcourt (70)
Par contre étant donné que je ne dispose pas de la même profondeur d'un coté et de l'autre du garage je me demande comment je vais devoir positionner ma toiture.

A gauche : 6m
A droite : 6m70

Je dois suivre la limite de propriété obligatoirement, sinon je devais me déplacer à 3m et je n'ai pas la place pour.

Dois-je faire ma toiture rectangulaire sur 6mx8m et faire un raccord de toiture sur la bordure jusqu’à 6m70?

Merci d'avance
Messages : Env. 30
De : Abelcourt (70)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60 message Tours (37)
Bonjour Kanigat,
Ok pour vos reponses!

Pour la forme de votre toiture, il vous faudra quoi qu il arrive à la fois :
- positionner votre littelage parallèlement à votre faitage (soit // à votre porte de garage et non // à votre mur de limite séparative)
- construire votre cheneau (à la nantaise ou autre) sur la partie en limite de propriété à la demande selon l'angle maçonné
Tout ça pour dire que l'ensemble de votre toiture devra recouvrir la partie zinguée de ce dit "cheneau" selon la norme en vigueur de la goutte d eau (° de pente, type de couverture, ...).
Par exemple, mais le zinc vaut assez cher, votre cheneau peut porter la découpe non rectangulaire (en entier ou pour partie) ou plus economique votre revetement de toiture (ardoise ou tuile ou ...) (exemple de recouvrement ardoise selon region : http://www.reseaupro.fr/typologie/couverture?page=1)

Bon courage!
Messages : Env. 60
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 30 message Abelcourt (70)
Merci Je vais finaliser la demande de modification des ouvertures sur le permis et je me penche sur le calcul de la charpente (je vais surement ouvrir un nouveau sujet dans la partie dédiée d'ailleurs )
Je vous tiens informer de l'avancée du dossier, merci encore ^^
Messages : Env. 30
De : Abelcourt (70)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Abelcourt (70)
Résultat en 3D :

Messages : Env. 30
De : Abelcourt (70)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Contamine Sur Arve (74)
Bonjour,
Je suis un peu hors sujet car pour ce qui est de la structure je n'y connais rien.
Avez-vous négocié avec votre constructeur d'apporter jusqu'à l'endroit du garage l'eau (et évacuation) et l'électricité ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Contamine Sur Arve (74)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 30 message Abelcourt (70)
erlingur a écrit:Bonjour,
Je suis un peu hors sujet car pour ce qui est de la structure je n'y connais rien.
Avez-vous négocié avec votre constructeur d'apporter jusqu'à l'endroit du garage l'eau (et évacuation) et l'électricité ?


Bonjour,
Non, je m'occupe de l'evacuation des eaux vers le puit perdu et de l'arrivée de l'électricité. Aucune arrivée d'eau n'est prévue dans le garage, j'ai une sortie sur le coté de la maison en face de mon garage à moins de 6m qui me permettra de nettoyer les voitures au besoin et vu que le garage ne sera pas chauffé je ne voulais pas m'embeter pour l'eau J'ai toutefois la possibilité de me repiquer sur ce robinet depuis mon cellier et de le passer via le vide sanitaire.
Le constructeur me met à disposition une gaine electrique reliée au compteur.
Messages : Env. 30
De : Abelcourt (70)
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le dimanche 10 novembre 2024 à 00h42
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