ITE et bardage ventilé "scellement chimique"

Chez Fischer , tu as une cheville rallongée appelée SX R qui est adaptée

C'est une metalo plastique.
J'ai réalisé un test a l'extractomètre, elle s'arche a 40dna.
C'est 150 dna pour un chimique.
Dans le cas d'un bardage ventilé, SOCOTEC bureau de contrôle sur mon projet a vérifié les NDC de chaque industriel, il faut du chimique!

Tu as fait le test avec la SXR ou une autre ? La SXR fait l'objet d'un ATE et selon la doc du fabricant, en brique creuse on a d'autres valeurs

http://apps.fischer.de/poc/d[...]$EKAT-EL-FR

Test réalisé avec sa jumelle de chez Etanco.
Trou réalisé sans percutions, profondeur 160mm soit 4 lames de brique et 3 œillets on peut pas faire plus profond.
Dans l'item "charges" les valeurs sont dans du béton pas dans de la brique creuse non?

Tu pourrais essayer une vis de chassis de fenêtre SPAX-RA 7,5x150 ou 180, avec un préperçage à 6 (pas plus dans la brique creuse) avec un forêt spécial brique, j'aime assez ceux à 3 ou 4 taillants (marque Diager par exemple), évidemment sans percussion. Tu attraperais plusieurs cloisons. Attention néanmoins à ne pas serrer trop fort.

Le metaloplastique quelque soit sa section et monteur a des limites très basses sur un matériau creux.
Il me faut donc surmultiplier le nb de fixation, et in fine le delta tarifaire est très faible avec le chimique.
très grosse promo sur le cmix +
Mon probleme c'est de trouver le bon dosage de chimique. Volume de scellement a injecter.
Merci pour l'info sur les forets.
t'as une adresse pour les toucher a juste prix?

Une vis spax RA n'a pas de cheville, tu visses directement dans la brique. Au début, ça paraît très bizarre, mais en fait, on obtient une fixation bien plus rigide et solide qu'avec une cheville plastique si le trou est propre et qu'on n'a pas dévié ou agrandi le trou sur les premières cloisons. Pour les forêts, j'ai pris chez mon quincailler dont le nom commence par un F et qu'on trouve facilement en cherchant quincaillerie, mais c'est avec la quantité qu'on obtient de bonnes remises... Mieux vaut un seul bon forêt qui dure longtemps et fait des trous propres.

cox a écrit:

Test réalisé avec sa jumelle de chez Etanco.
Trou réalisé sans percutions, profondeur 160mm soit 4 lames de brique et 3 œillets on peut pas faire plus profond.
Dans l'item "charges" les valeurs sont dans du béton pas dans de la brique creuse non?

Regarde les données sur l'ate tu as pour le béton mais aussi pour d'autres matériaux

cox a écrit:

Le metaloplastique quelque soit sa section et monteur a des limites très basses sur un matériau creux.

Juste pour compléter ma précédente réponse, si tu regardes une cheville plastique, même rallongée comme la SX-R, elle ne tient à l'arrachage que sur la dernière cloison traversée où la vis l'a épanouie. Sur les premières cloison, elle n'est que guidée et glisse. Bref, tu peux être bon en cisaillement, mais pas forcément à l'arrachage. Avec une SPAX RA, la traction sera répartie sur toutes les cloisons traversées dans lesquelles elle aura formée un filetage, donc à mon avis la résistance sera meilleure.
Mais ça reste juste une idée à tester, car la gelimaxi n'a vraiment pas beaucoup de cloisons. J'ai de la G7 qui en a un peu plus...

Faux : profondeur d'ancrage de 50 mm donc plusieurs alvéoles de la brique

Elle a un ATE cette cheville, pensez vous que ce soit que pour la beauté de la cheville

Essayez et vous verrez

Apres si vous préférez la vis Spax, foncez mais essayez la vis et essayez de l'arracher

stephplr77 a écrit:

cox a écrit:

Test réalisé avec sa jumelle de chez Etanco.
Trou réalisé sans percutions, profondeur 160mm soit 4 lames de brique et 3 œillets on peut pas faire plus profond.
Dans l'item "charges" les valeurs sont dans du béton pas dans de la brique creuse non?

Regarde les données sur l'ate tu as pour le béton mais aussi pour d'autres matériaux

Oui mais je ne sais pas les interpréter...

Je ne doute pas des qualités de ce produit mais il est très similaire au produit testé in vivo sur mon support et le résultat n'est pas satisfaisant.

La question était sur le volume de scellement chimique a utiliser et non sur un produit alternatif. Il est compliqué d'expliquer l'ensemble des données techniques composant mon projet.
J'ai visité un chantier hier avec un support creu (aglo) et une ITE similaire a la mimene, un bardage non ventilé moins lourd que le mien (PVC) et le proprio a surmultiplié les points d'ancrage.

Merci de ton aide.

Ebe, ma brique n'a que peu d'alvéole, cette vis est spécifiquement élaboré pour la fixation des menuiseries dans la BGV ce qui a posé problème pendant de longues années. Je doute de la possibilité de mise en oeuvre dans mon projet.

Merci
Cox

Cox, ta brique n'ayant que peu d'alvéole, tous les systèmes d'ancrage auront tendance à poser problème. Mais tes murs étant construits, il faut faire avec. L'idée de la SPAX RA est clairement un usage détourné pour lequel tu ne trouveras pas d'agrément, mais issu de mon ressenti. Côté scellement chimique, je pense qu'il faut que tu partes sur les estimations les moins optimistes sur la quantité à injecter, justement parce que tes alvéoles sont grandes et ne retiendront pas trop la diffusion de la résine à travers le tamis. Multiplier le nombre d'ancrage n'est pas forcément la mauvaise solution, même si elle peut paraître prendre du temps. Sinon, il faut imaginer d'autres solutions. De mon côté, j'ai créé une ossature bois complète rapportée sur la maçonnerie pour laquelle les lisses basses et hautes sont ancrées dans les dalles béton avec des équerres fixées par goujons et mon maçon a cassé la brique à quelques endroits autour des fenêtres pour faire des bons ancrages en béton qui rejoignent le poteau raidisseur. Mon ITE est mise ensuite dans l'ossature bois rapportée.

Tu n'as pas de récit?
Peut on échanger sur ton ITE?
Merci
cox

Rivet tpr (de chez sfs intec), testé et validé sur des milliers de m² (dans de l'agglo), ca devrait fonctionner dans ta brique

De rien!

Merci de ne pas avoir répondu a la question comme les autres...
voir mon premier post!
de plus je n'ai accès au net que depuis hier soir, je ne me suis pas précipité pour te répondre.

"Si vous avez un élément de réponse à me communiquer je suis preneur..."

oui c'est un élément de réponse pour fixer une ossature sur un support en brique...

je pense que nous répondons bien à la question... (pour le reste> une brique, un trou, un tamis, un essai et tu seras fixé, et sur une brique d'essai tu peux même voir comment le produit se réparti autour du tamis...)

et sinon, tu as posté 23 fois sur différents sujets entre mes deux messages.... pour quelqu'un qui n'a pas d’accès a internet c'est très fort.

Avec le type de mise en œuvre retenue : matériau creux (brique), diamètre perçage 16mm, tamis profondeur 85 mm diamètre 15 mm, tige 8 mm, le nombre de scellements réalisables avec une cartouche de 280/300 ml est de
Fisher : 21 scellements soit 15 ml / scellement
Etanco 4 scellements soit 70 ml / scellement
Hilti : 10 scellements soit 30 ml / scellement
Spit : 15 scellements soit 18,6 ml / scellement


En lien avec l'exposé précité...

J'ai une fascination pour l'empirisme, pourquoi ne pas le confronter à une expérience d'un membre du forum, un ingé qui passe par la, un artisan qui a déjà réalisé cette mise en œuvre, etc...

23 messages t'es sur?
C'est quand je fais caca, je prend mon smartphone et je répond souvent avec des messages courts.
C'est le privilège d'être dans une zone blanche sans wifi, tu vas à l'essentiel et tu fais pas de longue recherches sur un système de fixation...

Soit tu as eu l'amabilité de participer, merci à toi.

Pour info j'ai intérogé SFS sur le produit en attente de réponse technique et de tarif.

13 messages exactement entre le tien et mon retour a la civilisation hier apm.

C'est bien ce que je dis, tu prends une brique d'essai, tu fais des essais avec 10/20/30/40/50/70ml et déjà tu auras une idée de ce qu'il se passe...

Bonne recherche!

Bonjour

Je souhaite également construire du neuf avec ITE sous bardage..... bois à definir...

A l'attention de Cox; qu'as tu au final choisi comme système pour fixer tes équerres ? Quel est le poids (moyen...) du trespa au m² ? (chapeau pour le boulot...)

Sur ce seul aspect, la fixation des équerres... l'agglo. est il plus "facile" ?

Bonsoir
Dans la monomur 30cm
j'ai mis la PROLONG de chez SPIT 115mm
percement sans percussion
Vissage à visseuse à choc
Lors du vissage, il y a peu etre 5 à 10% qui fonctionne pas du premier coup.
Perçage tous les 67.5cm en quinconce avec espacement de 560mm
Je les ai acheté à 50€ les 50 chez franco belge
sinon tu as: http://www.lyon-outil.com/ch[...]e-hexa.html

Et pour les équerres
http://www.kuchly-sa.fr/

çà tiens très bien pour pas cher et français d’après le site