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Quel membrane par vapeur sous toit terrasse EPDM

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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Bonjour

J'ai un toit plat couvert en EPDM. Sur charpente bois. Et en isolation intérieur LDV 300mm nu

J'hésite entre 2 membrane isover. La stopvap ou la varioduplex. Laquelle choisir ???

Stopvap pour totalement étancher ? Ou la vario pour laisser respirer le bois l'été ? Mais du coup c'est moins étanche, donc moins performant ? Risque de condensation sous l'EPDM ?

Merci à vous.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Saint Valery En Caux (76)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
Etanchéité sur support bois avec isolation sous le support; le DTU demande :
une lame d'air ventilée de 6cm minimum entre le dessus de l'isolant et la sous face
du support bois. Le vario, comme toutes les membranes hygro variable sont sous
Avis Technique, à ma connaissance les toitures étanchées ne sont pas évoquées
dans ces Avis Technique.
Petite précision pour l'isolant : si il s'agit d'une laine minérale en lambda 0,040 Ibr, .....
elle ne peut être mise en œuvre que déroulé à plat (cas des combles perdus).
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
J'utilise 2 couches de laine de verre croisé, une au lambda 0,0032 et l'autre en 0,0035.

Comment peut ton considérer que ces 6 cm soit réellement ventiler alors que ça se trouve entre pannes, entourer de 4 mur, et qui plus est sous un support étanche qu'est l'EPDM ?

Tu conseillerai donc la stopvap plutôt que la vario ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Saint Valery En Caux (76)
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Après quelques recherches, il faudrait une lame d'air sauf si on utilise un film HPV. Dans mon cas, peut on considérer l'EPDM comme faisant office de HPV puisque c'est étanche à l'aire et à l'eau... ?

Help please !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Saint Valery En Caux (76)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
désolé vous confondez toiture standard (tuiles par exemple) et toiture aves revêtement d'étanchéité sur support bois ;
les comportements de ces 2 types de couverture sont complètement différents. Pour faire simple :
toiture tuiles : pare vapeur, isolant, écran HPV (l'isolant peut toucher l'écran), lame d'air ventilée, tuiles
toiture étanchée : pare vapeur, isolant, lame d'air ventilée mini 6cm, support bois, étanchéité
la lame d'air de 6cm est là entre autre pour assurer la pérennité du support bois.
Remarque: une membrane EPDM n'est surtout pas une membrane HPV (elle n'est pas perméable
à la vapeur d'eau).
Ventilation : il faut mettre des grilles (opposées) de ventilation au niveau des murs.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Bas Rhin
Bonjour Ced 764,

Je suis dans le même cas de figure que vous avec une MOB à toit plat.

Mon MOE a prévu de réaliser le système suivant:

Structure toiture: (Ext->Int)
Membrane Sarnafil
Isolant plaque PU rigide 200mm
OSB 4 22mm en support d'étanchéité
Solivage poutres en I 
Sous-poutres type KVH 
Isolation LDV 360mm
Pare-Vapeur hygro type INTELLO
Panneau OSB 3 12mm
BA13

Au final, quelle solution avez-vous retenue? Quelles ont été les arguments avancés?

Merci par avance pour votre retour d'expérience!

Slts,
Messages : Env. 30
Dept : Bas Rhin
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Bonjour

Je suis en autoconstruction et sans étude thermique je ne peux contredire un MOE.

Mais à ce que je vois sur le forum, dans les MOB il y a effectivement très souvent un film intelllo variable à l'intérieur mais souvent aussi un pare vapeur autocollant sur le plancher.

Un exemple: la MOB de Crasyork qui est à peu près sur les même épaisseur d'isolant que vous.

Si vous êtes soumis à la RT2012, vous avez sûrement une étude thermique personnalisé. Il faut la suivre.

Cordialement
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Saint Valery En Caux (76)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 30 message Bas Rhin
Bonjour et merci pour votre retour.

En effet, j'ai vu quelques MOB avec des PV côté plancher intérieur... mais jamais des MOB passives et comme la formation de vapeur d'eau est liée aux différences de pressions d'air (air chaud / air froid) et que le climat d'une maison passive est, en théorie, censé être homogène je me posait franchement la question.
Nous ne faisons pas vraiment du RT 2012...

Je vais continuer mes recherches sur le forum...

Bonne continuation!
Messages : Env. 30
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
il me semble que le sujet porte sur la toiture en éléments porteurs bois
avec revêtement d'étanchéité, dans ce cas que ce soit une Mob ou une tradi
cela ne change pas fondamentalement le problème.
Il y a un document sur lequel on peut s'appuyer c'est le DTU 43.4.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
C'est bien vrai lucienpel merci Wink
Picto recompense Membre utile
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De : Saint Valery En Caux (76)
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Env. 30 message Pas De Calais
Ce sujet date un peu mais j'ai une petite question ...
Si je comprend bien , au dessus de l osb vous êtes direct sur l EPDM ? Car partout je vois qu'ils remettent une couche d isolant ... ??
J'aimerai faire se style de toiture mais juste isolé par le dessous ..
Messages : Env. 30
Dept : Pas De Calais
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Bonjour

J'ai isolé par le dessous faute de budget. Normalement ça ne se fait pas mais c'est faisable si la pose du pare vapeur intérieur est très soigné. cela reste quand même très risqué pour la condensation. Donc par securité, préférez une islolation extérieur ayant une résistance minimum de deux fois la résistance de l'isolant intérieur.
1/3 en intérieur 2/3 en extérieur, ou tout à l'extérieur.
Picto recompense Membre utile
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De : Saint Valery En Caux (76)
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Env. 30 message Pas De Calais
Ok merci pour l info ..
Messages : Env. 30
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Meurthe Et Moselle
Bonjour,

Je rebondis sur ce sujet car je suis dans un cas similaire actuellement, même si le sujet est vieux, une réponse récente peut-être utile à d'autres ...

En effet je réalise une extension et je n'ai pas la hauteur sous plafond suffisante pour laisser une lame d'air.

Mais après plusieurs recherche, une nouvelle technique développé par isover (Système Hygro+) permet de réaliser ce type d'installation (par-vapeur à l'intérieur et sans lame d'air).


Ma seule interrogation, quand je lis le descriptif du système, ils conseillent une Membrane PVC de Sd inférieur ou égal à 27 m pour l'étanchéité, est-ce qu'une membrane EPDM correspondrait à ce besoin ?
Messages : Env. 10
Dept : Meurthe Et Moselle
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
<ils conseillent une Membrane PVC de Sd inférieur ou égal à 27 m pour l'étanchéité, est-ce qu'une membrane EPDM correspondrait à ce besoin ? >

si on prend par exemple la membrane EPDM de Firestone Rubber Gard épaisseur 1,15 mm
sont Sd est de 57 m.

Après il faut voir au cas par cas suivant la membrane EPDM envisagé

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le vendredi 08 novembre 2024 à 14h06
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