Retour
Menu utilisateur
Menu

Reprise en sous-oeuvre ou pas ?

Ce sujet comporte 33 messages et a été affiché 14.536 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Ce n'est pas l'agrandissement qui va entrainer la poussée horizontale mais la partie existante. Et celle là, elle n'est pas en bois ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Savoie
Bonjour,
Non, la partie existante n'est pas en bois. Elle va bien sur pousser, mais ce que je voulais dire, c'est que la nouvelle structure ne devrait pas "trop" engendrer de nouvelles contraintes sur le "peu" de fondation que je vois à ma structure actuelle.
Donc, je suis bien d'accord qu'à distance, sans en savoir plus (sur le sol, sur la réalité de la construction actuelle, etc...) il n'est pas aisé de me conseiller et que dans de tels cas, la théorie reste le plus sûr.
Pourtant, il va bien falloir que je me lance dans quelque chose.
Voici ma vision, mais bien entendu, je ne suis pas du métier, donc pas l'expérience, j'aimerais juste votre avis, Ok, pas Ok, oui mais il vaut mieux faire ça en plus, etc...
Après je prendrais mes responsabilités.
Déjà merci pour toutes vos remarques, et d'avance merci pour la suite.
PS : Je monterais bien le voile le long de la façade par tronçon, avec fondation adhoc et bloc à bancher ferraillés dans le sens de la reprise des poussées horizontales avant décompression du sol.

Messages : Env. 30
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Je déconseillerais fortement le BAB ! Si les soutènements en BAB ne sont pas autorisé, c'est parce qu'il y a des raisons.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Savoie
Tournesol a écrit:Si les soutènements en BAB ne sont pas autorisé, c'est parce qu'il y a des raisons.

Je ne savais pas.
Et donc, si je prends mon courage à deux mains et que le schéma reste le même mais avec un voile coulé en banché mais surtout réalisé par phase (je n'ai vraiment pas envie de "dépoiler" mon mur sur toute la longueur d'un coup.
Cette solution se rapproche de votre préconisation Tournesol. La réaliser par phase, est-ce réalisable : fouille, fondation ferraillée, ferrailles verticales en attente, puis ferraillage horizontal et verticale, coffrage, et coulage avec ferraillage horizontale qui ressort pour la reprise des phases suivantes.
Ok sur la solution ? Ok sur le processus ?
Messages : Env. 30
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Oui, c'est possible. Mais par un pro aguerri.

Reste à déterminer le phasage avec précision et faire faire l'étude de la semelle par un BE. En continuant d'étudier les deux solutions : reprise en sous-œuvre ou mur écran. A priori, la reprise en sous-oeuvre ne demande pas d'étude particulière (si ce n'est le phasage) juste une bonne maitrise et un savoir faire.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 30 message Savoie
Bonjour,

Je cogite pas mal, et j'en arrive à repenser sérieusement à la reprise en sous-oeuvre.

Pour une question de moyen et de temps disponible, je pense bien le faire moi-même.
J'ai donc de nouvelles questions :
1- Je suppose que la reprise dans mon cas doit se faire directement sous le mur maçonné, et donc enlevé les pierres sèches qui se trouvent dessous, mais merci de confirmer (ou infirmer).
2- Je suppose que le bétonnage se fait en une fois (pas de semelle à faire sécher puis coulage par dessus.
3- Je suppose que la reprise doit être ferraillée. sur tout l'ensemble ou juste au niveau de la semelle.
3- Ne va-t-il pas y avoir retrait du béton au niveau de la liaison reprise et mur existant ? insignifiant ? comment gérer cela ?
4- Quel dosage de béton (350kg ou moins possible) ?
5- Dois-je coffrer sur les cotés de la tranchée sur chaque phase, ou couler directement sur les cotés de la fouille ?

Voilà pour commencer. Encore merci pour votre aide.
Messages : Env. 30
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Les pierres sèches vont tomber toutes seules
Il faut ferrailler et faire une semelle excentrée du côté extérieur après avoir coulé le mur
Le retrait se gère en bourrant au mortier
Il faut coffrer devant et éventuellement blinder derrière avec des planches
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 30 message Savoie
jpaul a écrit:Les pierres sèches vont tomber toutes seules
Il faut ferrailler et faire une semelle excentrée du côté extérieur après avoir coulé le mur
Le retrait se gère en bourrant au mortier
Il faut coffrer devant et éventuellement blinder derrière avec des planches


Bonjour jpaul,

Faire la semelle excentrée coté extérieur, OK, mais pourquoi et comment après avoir coulé le mur ??

Donc pas de coffrage sur les cotés : donc directement sur la terre avec les ferrailles en attente repliées pour la reprise , c'est ça ?
Messages : Env. 30
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Fondations après mur : Plus facile à réaliser
Sur les cotés, tu peux faire dépasser tes armatures dans la terre
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 30 message Savoie
jpaul a écrit:Fondations après mur : Plus facile à réaliser
Sur les cotés, tu peux faire dépasser tes armatures dans la terre

Encore merci.

Fondations après mur, ça veut dire élargir la base du mur ?
Moi, ça m'a l'air plus difficile que de couler une fondation, puis de coffrer par dessus et de couler le mur. Ou alors je n'ai pas tout compris.

Sinon, quel dosage de béton, svp ?

Quel diamètre de ferraillage pour être sur ?

Merci d'avance : même si je reste critique, j'apprends beaucoup de choses.
Messages : Env. 30
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
La fondation doit être plus large que le mur et déborder du côté extérieur.
Pourquoi couler le mur avant?
Pour pouvoir creuser et couler dans la journée ou du moins le plus vite possible
Une fois le mur coulé, tu décoffres , butonnes et tu coules la fondation.
Une fois que le béton de la fondation a fait sa prise , le mur est auto-stable , tu peux creuser à côté.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 30 message Savoie
Bonjour à tous,
Encore merci pour vos premiers conseils, je me suis lancé dans la construction.

J'ai maintenant des questions précises de mise en oeuvre.
J'ai dû faire une semelle de fondation en redans pour suivre la pente de mon terrain, mais la pelle à mordu un peu profond et en pente dans la fouille.
Voici ce que j'aurais dû avoir :



Et voilà ce que j'ai sur le redans du haut :



En voici une photo :



Ma question :
Où positionner mon chainage de fondation : horizontal et donc en haut de la semelle, ou en pente à 4cm du fond de la fouille comme si c'était bien fait ?
Ou une autre solution ?

merci d'avance pour votre aide précieuse, et si possible rapidement, je dois couler mercredi prochain
Messages : Env. 30
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message St Pierre Les Nemours (77)
Maintenant il faut creuser à l'horizontal à partir du point le plus bas du redant qui est en biais.
Maître d'oeuvre - CSPS
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
De : St Pierre Les Nemours (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 30 message Savoie
Merci Jpaul, mais si je ne peux plus creuser là où tu me dis, y'a-t-il une autre solution ?
En fait, la partie où je devrais re-creuser, est la partie proche de ma maison qui n'a pas de fondation et j'ai déjà creusé assez profond à mon sens.
Ne peut-on pas "remblayer" la partie "trop creusée" ?
Sinon, je peux toujours faire une marche de redans supplémentaire, non ?

Merci d'avance.
Messages : Env. 30
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 30 message Savoie
Bonjour,
Bon, j'ai refait une marche de redans supplémentaire pour rattraper ma boulette de terrassement.
Maintenant je ferraille les redans.
J'ai des doutes sur la quantité d'equerres de reprise à mettre sur mes chainages.
J'ai bien trouvé un croquis de Tournesol, mais je n'ai pas tout compris :


Voici ce que j'ai fait pour l'instant (6 equerres en rouges), mais, sont elles bien placées, et surtout y'en a-t-il assez (il me reste des fers "libres" en bout de chainage, qui n'ont pas été repris).



Est-ce que je rajoute les equerres vertes ?



merci d'avance.
Messages : Env. 30
Dept : Savoie
Ancienneté : + de 10 ans
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
1
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis rénovation de maisonArtisan
Devis rénovation de maison
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
MaPrimeRenov' : comment ça marche ? A quoi ai-je droit ?
MaPrimeRenov' : comment ça marche ? A quoi ai-je droit ...
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres de Forum Construire
Les 10 maisons les plus extraordinaires des membres ...
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Photos cloisons et isolations
Photos cloisons et isolations
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir