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Chaudière gaz production ECS poêle à bûches pour RT2012 ?

Ce sujet comporte 31 messages et a été affiché 3.288 fois
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Env. 40 message Morbihan
Bonjour,

Un maître d'œuvre dessine actuellement les plans de notre maison (environ 120 m²). Nous nous interrogeons, comme d'autres, au système de chauffage compatible avec la RT2012. Nous envisageons d'installer une chaudière gaz (notre terrain est raccordé au gaz de ville). Dans l'idéal, nous souhaiterions que celle-ci produise également l'ECS.

Se pose donc la question de l'ENR. Puisque nous souhaitons éviter l'installation d'un ballon ECS, qu'il soit thermodynamique (fiabilité à moyen terme + coût) ou solaire (toit cintré), nous nous demandons si un poêle à buches en complément de la chaudière suffirait pour respecter la RT2012 ?

Merci par avance pour vos réponses.
Messages : Env. 40
Dept : Morbihan
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de poêle...

Allez dans la section devis poele du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de cheministes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les cheministes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir

quel est ce post "chauffage " en rt 2012 ? optimise plutot ta maison et quelques radiants seront largement suffisants

pour les ENr tu as la solution de mettre toi meme 2/3 modules photovoltaiques pour ta consommation c'est ce qui te coutera le moins cher et sera le plus rentable economiquement tres tres vite.

tu as le prix d'un thermotruc ?
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Env. 40 message Morbihan
Merci pour ta réponse. Notre souhait est bien de faire des économies que ce soit en coût mais également en place (ne pas avoir une chaudière et un ballon dans le cellier). Mais puisque la RT 2012 impose le recours à une source d’énergie renouvelable ou à une solution alternative, nous essayons d'associer l'utile à agréable. Concrètement, nous préférons mettre de l'argent dans un poêle plutôt qu'un ballon ou des modules photovoltaïques. D'autant plus que pour ces derniers, je pense qu'il sera compliqué de les implanter au regard de la structure de la maison. Mais puisque le poêle ne sera pas notre système de chauffage principal, je me demandais s'il y avait des conditions à respecter par exemple en terme de puissance.
Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais justement l'utile et l'agreable c'est bien 2/3 modules PV pour ta consommation ..tu as une idée de prix ?

tu as le lien de ton recit de ta cosntruction ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Env. 40 message Morbihan
Notre toit ne permettra pas d'accueillir des PV. Concernant le récit de construction, je n'en ai pas encore et ne suis pas sûr de m'engager dans cette aventure.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Jurxl a écrit:Notre toit ne permettra pas d'accueillir des PV. Concernant le récit de construction, je n'en ai pas encore et ne suis pas sûr de m'engager dans cette aventure.


POURQUOI ? . . il me semble que vous ne savez pas de quoi vous parlez .. je vous parle de 2 ou 3 modules pour votre consommation ? avez vous etudie cette solution ? avez vous une idée du cout et surtout des avantages pour vous ?

et pas de balcon ? pas de mur au sud ? pas de jardin ?
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Env. 40 message Morbihan
Je vais évoquer cette possibilité au cours de notre prochaine rencontre. J'ai probablement un apriori (à tord certainement) des PV. Notre terrain n'est pas très grand et nous ne souhaitions pas "dénaturer" la façade. Mais si 2 ou 3 modules suffisent pour respecter la RT2012... Les constructeurs ou le ME consultés nous ont évoqué la possibilité d'installer une PAC ou une chaudière Gaz avec un ballon thermodynamique. Notre choix partant sur une chaudière gaz à condensation avec production ECS, nous voulions savoir si nous pouvions mettre notre argent dans autre chose qu'un ballon... Si j'évoque un poêle, c'est que nous savons que nous en installerons un par la suite. Nous avons nos fournisseurs de bois dans la famille. Dans ce cas, nous aurions investi dans un poêle dès la construction.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Messages : Env. 40
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Un ballon thermo n'est pas si cher que ça et vous fait économiser plus 70 % d'energie..

encore un apriori..
Adhèrent AAMOI
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Env. 40 message Morbihan
Pas le droit à l'erreur sur ce forum. Un peu sèches vos réponses.
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Jurxl a écrit:Pas le droit à l'erreur sur ce forum. Un peu sèches vos réponses.


Ma réponse ?

Ce n'etait pas le but..mais avec les écrit, difficile de savoir
Adhèrent AAMOI
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Env. 60000 message
Nous avons choisi une chaudière condensation avec ballon solaire intégré de 180L,ceci afin de gagner de la place.
Un capteur solaire thermique sur le toit pour l'Eau chaude sanitaire pour la partie énergie renouvelable.
Voir la Chaffoteaux Pharos Zelios (certes ce n'est pas le moins cher mais c'est NOTRE choix)
Messages : Env. 60000

 
Env. 40 message Morbihan
Fafa600 : Pas de pb. Vous n'étiez pas le seul concerné. Ma question au départ était de savoir si un poêle à bûches en complément de notre chaudière était suffisant pour la RT2012 et si oui, s'il y avait des exigences à respecter (ex : puissance du poêle / superficie maison).

yoztheripper : Merci pour votre réponse. On va aussi explorer cette piste du solaire en complément du gaz.
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
IL faut que le poele a buche soit régulé (donc dispose d'un systeme de regulation de chauffe) et d'un dimensionnement que seul votre BET vous dira
Adhèrent AAMOI
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Messages : Env. 9000
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Env. 40 message Morbihan
Pour vous, le système de régulation est nécessaire pour le poêle bien qu'il ne soit pas le système de chauffage principal ? Je vous pose cette qesution car j'ai lu ça sur Internet :

"- Pour les appareils de chauffage non pourvus d’une régulation automatique, le poele ou la cheminée est accepté en tant que chauffage d’appoint si le logement est équipé d’un système principal de chauffage doté d’un dispositif d’arrêt manuel et d’un réglage automatique de la température intérieure.

- Si l’appareil de chauffage est pourvu d’une régulation automatique, il peut être considéré comme source de chauffage principal pour autant que la surface totale de l’habitation ne dépasse pas 100 m2 (il faudra un chauffage d’appoint pour la salle de bain et les pièces de nuit)."

Source : http://www.construction21.eu/france/articles/fr/oui-les-poel[...]es-avec-la-rt-2012.html
Messages : Env. 40
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Bloggeur Env. 100 message Camphin En Carembault (59)
Je suis en cours de construction et mon BET a validé l'étude préliminaire avec chaudière gaz + poêle a buche non régulée en appoint pour les énergie renouvelable
Sandrine et Nicolas clos de l'aulnois n°30
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Camphin En Carembault (59)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

avez vous demande à votre bet une etude sans gaz ..? quel est le montant du post chauffage dans votre projet ? du poelle à bois? avez vous le bois disponible tres facilement ?

à part le cote "festif/convivial " du feu de bois pensez vous que ce soit utile de cumuler des systemes alors que els beoins en chauffage sont reduits au mimnu avec la Rt 2012

pour les ENR il y a plus simple et moins couteux et surtout beaucoup plus economique
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Morbihan
Merci tazouilles59 pour votre réponse.

Regismu, s'équiper d'un poêle en plus de notre chaudière n'est pas une fantaisie. Nos deux familles ont toutes utilisé et utilisent toujours le bois comme source de chauffage principal ou d'appoint. Nous n'aurons aucune difficulté à s'approvisionner en bois. Quelques cordes nous attendent. Nous ne souhaitons pas pour autant en faire notre chauffage unique car il n'offre pas le confort d'un plancher chauffant ni une homogénéité de la température dans l'ensemble de la maison. De plus, son utilisation au quotidien est contraignante (veiller à l'approvisionner régulièrement). Enfin, notre maison fera plus de 100 m², ce qui est rédhibitoire pour son utilisation seule. Cependant, j'estime que son usage est complémentaire de celui d'une chaudière. Il permet de chauffer la maison lorsque la chaudière (pour le chauffage tout du moins) n'est plus utilisée en intersaison ou lorsque la température a été volontaire diminuée lors d'une absence prolongée.
Messages : Env. 40
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour Jurxl

je conçoit tres tres bien cette position .. mais c'est le chauffage au gaz que je ne comprends pas

en rt2012 les besoins en chauffage sont reduits au minimun donc pourquoi un systeme lourd et onereux ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Morbihan
Parce que j'ai un copain plombier chauffagiste qui me sera d'un grand "soutien" tant pour la fourniture des équipements que pour leur entretien Smile
Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais peut etre ... mais si tu n'en as pas besoin c'est pas mieux ? Biggrin

quel est le montant de ton post "chauffage" ?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Env. 40 message Morbihan
- de 10000€
Messages : Env. 40
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Et il ne vaux pas mieux utiliser ses 10000€ dans l'optimisation de ta maison et de l'isolation plutot que dans le chauffage ? tu n'auras pas de facture d'energie, d'entretien par la suite ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 40 message Morbihan
Oui bien sûr. Mais il nous faudra pour autant un énergie renouvelable. Nous ne connaissons pas encore le montant total que représentera le poste chauffage mais nous avons bien en tête qu'il est inutile d'investir une fortune dans un système que nous ne parviendrons jamais à rentabiliser. Notre chaudière n'est peut-être pas le système le plus économique mais nous faisons l'économie d'un ballon d'eau chaude. Ce système sera pour notre part plus rentable qu'une PAC, peu importe sa variante. Nous n'avons pas encore eu de retour du BET. Le ME leur transmettra notre projet lorsqu'il sera finalisé (ou presque).
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais pour le renouvelable tu peux mettre toi meme tres facilement 2/3 modules photovoltaiques pour ta consommation .. c'est la solution la plus rentable/economique qui va produire une partie de ton electricite journaliere pendant au moins 35 ans sans entretien Biggrin
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Env. 40 message Morbihan
Oui comme je te le disais je vais l'évoquer lors de mon prochain rendez-vous. Mais il va bien faloir que je complète ces 2/3 modules photovoltaiques par un sytème de chauffage.
Messages : Env. 40
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Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Jurxl a écrit:Oui comme je te le disais je vais l'évoquer lors de mon prochain rendez-vous. Mais il va bien faloir que je complète ces 2/3 modules photovoltaiques par un sytème de chauffage.


oui bien sur mais dans une maison optimise et vu les besoins tres reduits en chauffage de simples radiants ou une pac air/air sont largement suffisants

le photovoltaique n'etant que la "cerise sur le gateau " ..
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 500 message Rennes (35)
Pour ma part j ai fait le choix d une chaudière à condensation combine à deux panneaux solaires pour un plancher chauffant pour un confort inégalé !
Une installation qui a fait ces preuves et qui dura dans le temps.
Tu vas dans le bon sens Smile
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Pour quel prix ? dans une maison rt2012 ou c'est completement inutile ?

et toujours avec une energie fossile à effets de serre importe à 98% qui se rarefie et qui augmente constamment ? tout pour l'avenir Crying

faudrait un peu evoluer au lieu de se faire prendre pour un gogo en se faisant fourguer un truc tres cher alors QUE LES BESOINS SONT REDUITS AU MINIMUN .. W00t
Picto recompense Membre utile
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 70 message Toulouse (31)
Isoler correctement une maison neuve est le meilleur des investissements pour aujourd'hui et demain. Mettre des panneaux pour sa propre conso est pour moi une solution d'avenir car le jour où nous, les consommateurs français allons devoir payer le vrai prix de l'électricité, on ne se posera plus la question du retour sur invest..
Idem pour le gaz et le fioul, d'ici moins de 10 ans, cela va tellement piquer qu'on n'aura pas de choix...
Donc, investir dans une très bonne isolation et ainsi devoir chauffer au minimum restera la meilleure des solutions.

Laurent
Biggrin
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Env. 40 message Morbihan
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Membre super utile Env. 3000 message Haute Garonne
Jurxl a écrit:Merci tazouilles59 pour votre réponse.

Regismu, s'équiper d'un poêle en plus de notre chaudière n'est pas une fantaisie. Nos deux familles ont toutes utilisé et utilisent toujours le bois comme source de chauffage principal ou d'appoint. Nous n'aurons aucune difficulté à s'approvisionner en bois. Quelques cordes nous attendent. Nous ne souhaitons pas pour autant en faire notre chauffage unique car il n'offre pas le confort d'un plancher chauffant ni une homogénéité de la température dans l'ensemble de la maison. De plus, son utilisation au quotidien est contraignante (veiller à l'approvisionner régulièrement). Enfin, notre maison fera plus de 100 m², ce qui est rédhibitoire pour son utilisation seule. Cependant, j'estime que son usage est complémentaire de celui d'une chaudière. Il permet de chauffer la maison lorsque la chaudière (pour le chauffage tout du moins) n'est plus utilisée en intersaison ou lorsque la température a été volontaire diminuée lors d'une absence prolongée.


Bonjour,
Plutôt que 2 systèmes à combustion, pourquoi ne pas prendre un poêle à buches bouilleur?
Picto recompense Membre super utile
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