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Quel isolant pour cloisons internes en ossature bois

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Env. 200 message Ajaccio (20)
Bonjour.

Je voudrais vous soumettre une question relative au choix de l'isolant à utiliser pour les cloisons internes en ossature bois 120mm de ma MOB.
Les ossatures en bois des cloisons séparatives sont toutes posées. Elles sont en bois 120 x 45 mm.
Les parement seront soit en lambris 13 mm soit en BA13 selon les pièces.
Il me faut maintenant choisir l'isolant à utiliser pour isoler ses cloisons (c.à.d remplir entre les montants d'entraxe 60 cm).
J'ai 2 possibilités:
1) Laine minérale Naturoll 035 de Knauff.
2 )Laine mixte (bois / Chanvre) Isonat 55 Flex .
Le choix n'est pas simple.
Au niveau de la réaction au feu, la laine Naturoll est classée A1 alors que la l'Isonat flex 55 n'est même pas classé.
Au niveau de l'isolation phonique et du confort (régulation humidité, déphasage ...)l'Isonat flex 55 à l'air beaucoup plus performante que la laine Naturoll 035 (les caractéristiques phoniques de la laine Naturoll 035 ne sont même pas données dans la doc Knauff).
Alors que faut-il privilégier: confort ou réaction au feu ?
Le risque de propagation d'un incendie n'est pas à prendre à la légère (surtout dans une MOB avec un chauffage par poêle à granulés).
Le confort, n'est pas non plus un point à négliger.
Pas simple !
Que feriez vous à ma place ?
Votre avis et vos conseils m'intéressent.

Merci.

A+
Messages : Env. 200
De : Ajaccio (20)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Bonjour,

Pourquoi pas de la ouate en panneau? La mixte bois /chanvre super, j'éviterais la minérale (laine de verre)
Pour l'isolation phonique,c'est très complexe, : liaison sol entre les chambres, les lambourdes qui passent d'une chambre à l'autre, les conduits d'aération, et les portes.

J'ai utilisé de la ouate, c'est un plaisir.

Bon choix
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Strasbourg (67)
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Env. 200 message Ajaccio (20)
Bonjour tramstras.

Merci pour cette réponse.
Quelle sorte ouate as tu utilisé (cellulose, textile, mixte: cellulose + bois, cellulose +textile) et de quelle marque/fournisseur.
En fait ça ne résout le PB de l’inflammabilité du produit.
Souvent les isolant naturels sont très inflammables .
C'est ce qui me fait peur.
Il n'y a ps ce PB avec la laine minérale Naturoll 035 mais c'est pas naturel et moins performant question confort.

A+
Messages : Env. 200
De : Ajaccio (20)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
en acoustique, a part le cas de l'absorption acoustique, les performances acoustiques se mesure dans un système donné,
par exemple dans le cas d'une cloison on prendra en compte le type de parements et le nombre de peaux, le type de l'ossature
la distance entre les parements, l'épaisseur et le type d'isolant,........on ne fait pas de mesures acoustiques sur la laine seules
qui n'aurait pas beaucoup de signification . Pour les cloisons Knauf à des produits spécifiques : ultracoutic,....ces produits ont
du faire l'objet de PV acoustique. Ceci dit on peut très bien utiliser du Naturoll dans des cloisons
Parler de déphasage dans une cloison ne me semble pas très pertinent.
Pas naturel, la base c'est du sable et un liant 100% végétal, ...
Les produits type ouate de cellulose comporte des ignifugeants pour avoir un bon classement feu ; le problème
est la tenue dans le temps de ces adjuvants.
Après, pour le choix tout est une question de priorité, comme par exemple :privilégier le confort de pose qui dure quelques heures
ou la tenue dans le temps du comportement au feu du produit.
Cordialement
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Morbihan
Salut,
a moins avis il faut que tu t'oriente vers un isolant le plus "lourd" possible afin d'apporter un peu plus d'inertie thermique dans ta maison et ce afin d'évité des risques de surchauffes... Le mieux aurait été de faire les cloisons en matériaux lourds type brique terre crue ou brique alvéolaire remplit de sable, sa coûte pas cher et on gagne énormément en confort.
A+
Messages : Env. 200
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Ajaccio (20)
Bonjour à vous.

Merci pour vos réponses.
Voila ce que dit la doc de l'Isonat flex 055:
Sur le plan thermique,Isonat plus 55 flex offre la particularité de réguler efficacement la température intérieure tant en été qu’en hiver grâce
à une absorption calorique très lente et un temps de déphasage très long. En matière d’hygro-régulation, le chanvre a la particularité d’absorber l’humidité ambiante et de la restituer
progressivement pour une atmosphère intérieure plus saine.
Mais, c'est vrais que je ne sais pas si ces qualités sont utiles pour des cloisons internes ???

La laine minérale Naturoll est moins chère et ces propriétés ignifuges (A1) et mécaniques sont plus garanties dans le temps.
Applications et solutions : isolation thermo-acoustique des murs et toitures des maisons ossature bois (MOB)
Très haute performance thermique.
Pose en cloisons. Rigidité et tenue mécanique. Facilité et rapidité de pose.
Mais là c'est la pose qui me fait peur. Je ne sais pas trop quelles sont les précautions à prendre lors de la pose. Je vais essayer de trouver un guide de pose.

A+
Messages : Env. 200
De : Ajaccio (20)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
denis.web a écrit:absorption calorique très lente et un temps de déphasage très long.

c'est déjà discutable en isolation des murs extérieurs, totalement inutile pour des cloisons

denis.web a écrit: En matière d’hygro-régulation, le chanvre a la particularité d’absorber l’humidité ambiante et de la restituer progressivement pour une atmosphère intérieure plus saine.

dans une maison ossature bois, votre soucis sera plutôt un air trop sec qu'un air trop humide
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 200 message Ajaccio (20)
Ok Blueskies.

Donc tu conseillerais plutôt la laine minérale Naturoll.
Le tout est de trouver le bons conseilles de pose pour ne pas galérer lors de la pose(utilisation de protections personnelles: gants, combinaison jetable, masque, ...).
Saurais tu où je pourrais trouver ces informations ?
Merci.

A+
Messages : Env. 200
De : Ajaccio (20)
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Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
denis.web a écrit: En matière d’hygro-régulation, le chanvre a la particularité d’absorber l’humidité ambiante et de la restituer progressivement pour une atmosphère intérieure plus saine.

dans une maison ossature bois, votre soucis sera plutôt un air trop sec qu'un air trop humide[/quote]

Sans vouloir polémiquer, une maison bois ou en brique, peut avoir des soucis d'humidité, la vapeur d'eau étant produite par la vie courante, effectivement le bois régule mieux, mais, une maison à ossature bois mal conçue avec une ventilation mal adaptée, deviendra rapidement malsaine.

Mais ce n'est pas le sujet de ce fil.

Pour revenir à nos cloisons, je te propose de jeter un coup d’œil sur le dossier faite le vous même de "la maison écologique " avril mai, qui traite du montage d'une cloison ossature bois avec parement fermacell et isolation isonat bois / chanvre de densité importante (50 KG/m2).

Nous découvrons des matériaux dit naturel, évidemment je ne pense pas que le produit idéal existe, le choix se fait aussi par conviction.

Personnellement,après avoir étudié un projet ossature bois avec de la laine minérale (laine de verre) j'ai fait un revirement complet après m'être penché sur les écris divers traitant de la construction et les matériaux.

Effectivement la laine de verre c'est naturel (comme l'amiante) et je pense que ne prendre en compte que le problème de l’inflammabilité me fait sourire, les habitants de maisons en paille sont des inconscients (le feu de paille).

Après de nombreuses formations incendies, j'ai cru comprendre que feu= comburant/ carburant/ et source de chaleur.

un panneau d'isolant (ouate) compressé à 50KG/m2 entre 2 plaques de fermacell classé M0 est je pense sans grand risque, mais le

tapis en synthétique avec un bon vieux salons douillet en mousse et de belles fenêtres en PVC là, c'est autre chose.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Strasbourg (67)
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
J'ai mis de la laine de bois entre fermacell pour mes cloisons. Le prix de la ouate en panneaux est dissuasif. La laine de verre ou roche fait aussi l'affaire.

Pour l'hygrométrie, j'habite une maison ossature bois. Plusieurs constructions ossature bois dans ma famille. Le constat est toujours le même, taux d'humidité très (voire trop) bas.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 200 message Ajaccio (20)
Bonsoir.

Merci Tramtras pour ta réponse.
Est-ce que le numéro de "la maison écologique " que tu sites et qui traite du montage d'une cloison ossature bois avec parement fermacell et isolation isonat bois / chanvre de densité importante (50 KG/m2) est celui qui est en kiosque en ce moment ou bien est-ce un ancien numéro ?
Si on a un budget limité peut on remplacer le fermacell par du placo BA13 ? Il faudra bien que j'arrive à faire quelque chose de bon avec les moyens dont je dispose.
De plus je pensais faire dans chaque pièce, 2 parois en placo et 2 parois en lambris. Pas la peine de faire une MOB si c'est pour n'avoir aucun bois à l'intérieur (tout en BA13 ou tout en Fermacell) !
Dans mon cas, parement en lambris posé directement sur une ossature en bois 120 X 45 avec une isolation en Isonat flex 055, le risque d'incendie n'est peut être pas le même.

Ton avis et tes conseilles m'intéressent.

A+
Messages : Env. 200
De : Ajaccio (20)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Bonsoir,
Le maison écologique est celui d'avril/mai.
Pour le BA13, évidemment que c'est jouable, il ne faut pas être jusqu’au-boutiste, mais du BA 13 de marque.
Combien d'incendies dans des constructions en règle ? Je pense qu'il faut éviter au possible les matériaux, peintures ... polluantes, le ravage sera surement plus important qu'un incendie hypothétique, un détecteur et un extincteur pourra sécuriser ta maison.

Lors de la construction de ma maison, j'ai diminué les surfaces, grignoté sur beaucoup de points pour amélioré la qualité des matériaux.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Strasbourg (67)
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Env. 200 message Ajaccio (20)
Bonsoir Tramstras.

Personnellement, j'ai réduit au maximum les surface (82 m2 pour 2 chambres, 1 séjour/salon/cuisine ouverte, 1 cellier/buanderie, 1 salle de douche, 1 VC).
Je vois mal comment réduire encore à part la caravane Laugh.
Je note de demander du BA13 de marque et je demanderai 2 devis (BA13 et Fermacell) pour comparer les coûts.

Merci.

A+
Messages : Env. 200
De : Ajaccio (20)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
pour les plaques de plâtre prendre au moins des plaques marqués NF
Pour la comparaison plaque de plâtre- fermacell ne pas oubliez de prendre en compte
que pour le fermacell il faut des accessoires spécifiques, vis,......
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Ajaccio (20)
Bonjour.

Merci lucienpel pour ces précisions très utiles.
Je note ça pour mes demandes de devis.
Merci encore.

A+
Messages : Env. 200
De : Ajaccio (20)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Super photographe Env. 300 message Strasbourg (67)
Je rajoute que tu mettras du Fermacell dans les pièces humides, dans les points chaud (M0) pour le devis prend en compte le placo spécial humidité et M0, je n'avais pas pris en compte le fait que tu résides à Ajaccio, (3 ans Rue Saint Antoine pour moi) et je connait la difficulté du choix des matériaux.

Ensuite, lors des réponses demande si la personne a une construction Ossature bois avec crépis ce qui te permettra d'avoir un avis réel et non pas des "je suppose parce que le bois travail" .Idem pour le Fermacell.


J'ai vu beaucoup de maison en dur avec des fissures.
Picto recompense Super photographe
Messages : Env. 300
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 200 message Ajaccio (20)
Re-bonjour Tramstras.

Je vis à Ajaccio (quartier Aspretto) mais mon projet de construction est dans le Finistère.
C'est pour cela que c'est difficile de tous organiser à distance.
Je demanderai un devis placo NF avec placo spécial pièce humide pour les pièces d'eau (cuisine, douche et WC) + placo spécial M0 derrière le poêle et un devis Fermacell pour toute la maison.
Je comparerai les 2 devis et je choisirai en fonction de mon budget !

Merci pour tes conseils.

A+
Messages : Env. 200
De : Ajaccio (20)
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le lundi 18 novembre 2024 à 09h39
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