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Nous sommes perdu ! (Nord)

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Picto like Avis sur les constructeurs de maisons :

Retrouvez les avis et récits dans membres de ForumConstruire.com à propos des constructeurs cités dans cette discussion.
Avis Maison Familiale
Maison Familiale
35 avis 250 récits
Avis ECA
ECA
3 avis 7 récits
Avis Piraino
Piraino
1 avis 69 récits
 
Env. 10 message Nord
Bonjour à tous,

Je parcours depuis plusieurs semaine le forum que je trouve très bien fait par ailleurs.

Mon problème est très simple et très compliqué à la fois.

J'ai actuellement signé une promesse d'achat dans un lotissement du nord, nous rencontrons différents constructeurs de la région depuis 2 mois.
Compte tenue de notre budget et des contraintes du terrain, ceux-ci ne laisses pas beaucoup de place à notre imagination concernant les plan de la maison.

Après avoir rencontré environ 8 constructeurs et quasiment 8 plans identiques nous en avons écartés 6. (Trop chers, pas de réponse, commercial agressif...)

Il reste donc :

- Maison Kléa (Piraino)
- Maison Familiale

Nous avons eu un meilleur contact avec le commercial de Maison familiale, mais nous sommes aussi attiré par la soit disant qualité supérieur de maison Kléa.

Mon dilemme est que depuis ce matin je parcours le forum de fond en comble (petit jeu de mot), et ce que je retiens est que Piraino est depuis environ 1 ans de plus en plus mal réputé et les récits d’insatisfaction augmente à très grande vitesse sur le forum, de plus le site de l'AAMOI les à "Blacklisté". (voir ci dessous)

Piraino constrcutions (Contructeur à éviter)
Code postale : 59290
Localité : Wasquehal
352 913 412
Description : Propose des avenants illicites, dont certains peuvent dépasser les 10.000 euros pour pallier à ses carences dans les études du terrain d'implantation.


Maison familiale est quant à lui entrain de remontée sa cote de popularité auprès de L'AAMOI qui affirme qu'un changement de direction avait engagé un dialogue constructif avec ceux-ci, de plus le commercial nous a parlé d'une forte pression sur eux pour que la satisfaction client augmente...

Maison familiale nous propose une maison plus personnalisé mais avec des matériaux d'une qualité un peu moins bonne que Kléa (Pas de carreaux de plâtre, Pas de moulée main...)

Mais à l'heure actuelle je suis en pleine réflexion et je ne sais plus vers qui me diriger.
Si des personnes du nord ou autres départements pourrait me donner leurs avis cela me serait d'une grande utilité ! sachant que je doit signé très prochainement étant tenue par les délais du lotisseur.

Merci par avance de vos réponses !!!!!
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 500 message Nantes (44)
Et pourquoi tu prends pas directement des artisans et y faire jouer la concurrence et ils serons pas plus chère que tes constructeurs et tu prends des connaissances ou au black pour faire ton intérieurs Dry
Messages : Env. 500
De : Nantes (44)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 10 message Nord
C'est notre première achat, et il faut dire que nous sommes jeunes et donc stressé quand à la signature.

Au départ nous avons trouvé plus rassurant de passer par un grand groupe et toutes les garanties qui en découle.
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message La Chapelle Thouarault (35)
Un grand groupe n'offre pas plus de garantie, au contraire ils ont des accords qui leur évitent de faire passer le consuel ou le test d'étanchéité à chacune de leur maison...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : La Chapelle Thouarault (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Nord
Je n'étais pas au courant de cela, mais maintenant je ne peux plus reculer il faut que je choisisse mon constructeur étant tenu par les délais du lotisseur pour lui présenté mon financement.

Je suis donc tenu de faire vite, pour avoir le temps de faire les banques...
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Peymeinade (6)
Salut
Je pense que le classement n'est pas representatif car il ne parle pas assez des clients satisfaits
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Peymeinade (6)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
Le classement, même tout utile qu'il soit, ne doit pas vous permettre de croire qu'en choisissant un constructeur vous serez moins ou plus embêté qu'avec un autre...
Le seul moyen pour vous de mettre le plus de chance de votre côté est de vous investir plus que de raison dans votre projet.
Il vous faut comprendre le sens du CCMI, de ce que vous avez droit.
Il vous faut vous renseigner au maximum sur la technique, avec certaines bases indiscutables : Respect de la réglementations de votre région, Étude de sol pour dimensionnement des fondations et son respect, etc...
Bien réfléchir à tous vos besoin et les faire comprendre dans le contrat avant signatures (points lumineux, interrupteurs, prise, poins d'eau, VRD, évacuation des terres, etc.....)

Et si vous n'avez eu que des contacts avec les commerciaux, demandez à rencontrer les techniciens, les chefs de chantiers, afin de disuter avec eux de votre projet....

Quand vous aurez bien mis au point tous ces détails et que le contrat vous semble couvrir le maximum de choses, vous pourrez signer.


PS : Un petit topo en ce qui concerne l'étude de sol, un peu long, désolé, mais nécessaire : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-241918.php
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Nord
Merci à tous pour vos réponses,

Ce que j'ai du mal à comprendre c'est quand on signe tous n'est pas définit, hormis les points implosés par la RT 2012 et nos souhaits.

Les constructeurs nous dises que les affinements sur les équipements se font à la mise au point ...
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Certainement, par exemple, les emplacements des interrupteurs...
Mais bizarrement, vous verrez que par rapport à ce qui est prévu, il vous en manquera pour le confort... donc il faudra en rajouter, et il faudra les payer en plus...
Donc, vous vous faites votre réunion avec votre conjoint, avec une copie des plans sous les yeux, et vous réfléchissez à tout cela..... puis vous présentez tous vos souhait au cst, et vous lui demandez de les inclure dans le CCMI.
Cela va des points lunimeux au couleurs des tuiles, au finition du crépis, le type de volet, le carrelage, les plinthes, etc......
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
... et j'en rajoute une couche au sujet de l'étude de sol (si le cst ne l'a pas faites avant signature... ce qui aurait dû être techniquement, à ces frais) .... j'insiste !
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Nord
Notre décision sera de toute façon bientôt prise.
Franchement je trouve que l'achat d'une maison se fait dans un flou total.
Je m'explique :

Le constructeur vous présente des plans parle vaguement des finitions possibles vous chiffres le tout et voilà...

Et après pour connaitre réellement ce fameux détail il faut signer avec lui.
De plus je trouve que le maitre d'ouvrage que nous sommes ne sont vraiment pas informé des prix en amont.

Changement d'escalier, les portes RDC et Etage, point d'eau...

C'est comme si j'allais acheter un voiture sans savoir ce que pourrait me couter les différentes options, dommageable quand vous savez que la marge se fait aussi beaucoup sur ces fameuses options...
Messages : Env. 10
Dept : Nord
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Gironde
Bonjour

merci de modifier votre message initial afin de mettre un titre explicite, en rapport avec votre sujet, demande ou question
L'équipe modératrice bénévole de ForumConstruire.com
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

aircanada a écrit:
Ce que j'ai du mal à comprendre c'est quand on signe tous n'est pas définit, hormis les points implosés par la RT 2012 et nos souhaits.

Les constructeurs nous dises que les affinements sur les équipements se font à la mise au point ...
...

...Franchement je trouve que l'achat d'une maison se fait dans un flou total.
Je m'explique :

Le constructeur vous présente des plans parle vaguement des finitions possibles vous chiffres le tout et voilà...

Et après pour connaitre réellement ce fameux détail il faut signer avec lui.
De plus je trouve que le maitre d'ouvrage que nous sommes ne sont vraiment pas informé des prix en amont.

Changement d'escalier, les portes RDC et Etage, point d'eau...

C'est comme si j'allais acheter un voiture sans savoir ce que pourrait me couter les différentes options, dommageable quand vous savez que la marge se fait aussi beaucoup sur ces fameuses options...



Tout à fait d'accord avec vous mais c'est la pratique courante, acceptée par 90% des clients ;
c'est ce que j'appelle un nid à plus-value = une maison à un prix raisonnable pour accrocher le client et obtenir la signature et ensuite Jackpot pour le cst en mode "ahhhh bin non, çà, c'est pas prévu.... ahhhhh bin non ce carrelage est plus cher... ah bin non c'est un robinet pas un mitigeur thermo...."

MAIS ce n'est pas parce que c'est courant qu'on est obligé de faire partie des 90% ... qui prévoient 20% de marge sur le prix de leur construction.

sérieux : en CCMI on signe pour un prix ferme ET définitif, souvent avec un prêt > 15 ans qui croquera 33% des revenus,
20% de 140K€ = 28K€ çà fait cher les choix définitifs non ? et il faut, en plus, les avoir en épargne puisqu'ils ne seront pas inclus dans le prêt immo

s'il faut ajouter 20% à la maison de base pour avoir ce qu'on souhaite, autant les mettre noir sur blanc dès le départ.

d'autant plus que, selon la loi qui régit les CCMI tous les travaux à charge du client doivent être chiffrés sur le contrat (pour être inclus dans le budjet)
mais aucune obligation de fournir une la notice détaillée digne de ce nom ; dans 90% des cas elle ne permet pas de savoir ce qu'on aura comme équipements (re-d'accord pour la comparaison avec la voiture ).
on sait qu'on aura une douche, une baignoire, un robinet, un wc, des portes... comment peut-on signer un achat pareil ?

j'ai profité de ce post pour re-re-re-écrire ce qui a déja été écrit mais à chaque fois on a les mêmes réponses "non, non, le cst nous a dit à la MAP... nous aussi on a choisi plus tard c'est normal..."

au final ce n'est ni ma maison, ni ma tirelire... chacun est libre de ses choix ou des choix qui lui seront imposés...

mais fonction recherche pour retrouver les posts sur ce sujet, avec des listes non limitées sur ce qu'il faut exiger AVANT de signer la notice-non-détaillée





ps : avant d'écrire un prochain message, changez le titre du post
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 1000 message La Chapelle Thouarault (35)
Le mieux, c'est donc de se réserver un maximum de travaux possible surtout concernant la déco et les équipements de plomberie.
Quitte à faire faire par un artisan une fois la remise des clés effectué si on ne bricole pas trop.

Mais il y a bien-sûr des limites, on ne se réserve pas le choix de la couverture ou des menuiseries par exemple mais normalement on sait à quoi s'attendre avant de signer pour ces postes là.

Si on souhaite choisir le moindre matériaux, adieu le CCMI.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : La Chapelle Thouarault (35)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 900 message Haut Rhin
Demandez à visiter une ou plusieurs maisons témoin pour voir quelles finitions sont proposées par défaut dans le contrat.
Si vous avez des besoins supérieurs (double vasque dans la salle de bain par exemple), demander un chiffrage avant signature.
Pour le lotisseur, il faut un financement, mais vous pouvez ensuite toujours choisir votre constructeur définitif. Prenez le temps et comparez. Vous êtes le client et c'est votre argent que vous donnez au constructeur.
Alors n'hésitez pas à lever toutes vos interrogations. Et tout ce que vous raconte ou promet le constructeur, demandez-le par écrit.
Adhérent AAMOI durant la construction
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 13 ans
 
Photographe Env. 900 message Nord
Je suis maison témoin pour l'Aamoi ayant fait construire par Piraino...
Faites le tour de notre récit (si c'est pas déjà fait) tout est dit dedans ...
[img=http://reglette.forumconstruire.com/52cfdab2a8e82187910.png]

Adhérent Aamoi n° 5240
Maison témoin pour l'Aamoi
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
Dept : Nord
Ancienneté : + de 11 ans
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