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Besoin de vos lumieres pour mon projet. Autoconstruction.

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Bloggeur Env. 50 message Pertuis (84)
Bonjour à tous,

Alors voila,ma femme et moi avons signez pour l'achat d'un terrain dans le luberon donc je me renseigne maintenant sur les matériaux de la construction.Je voudrais avoir vos avis sur mes choix.

Maison r+1 (70m2 + 25m2) .Questions:

1er plancher poutrelles béton MAIS QUELLE ENTREVOUS ? polystyrène peut-être pas car chauffage au sol donc entrevous bois + isolant sur béton.Besoin de rupteur de pont thermique ? Quelle type de planelles (ou alors je coffre le pourtour) .

Élévation béton cellulaire ytong 30cm (r=3.4 bon pour rt 2012 il me semble). enduit intérieur pour pont thermique ?

2eme plancher poutrelle béton et hourdis béton aussi. rupteur ? planelles ytong ?

Toiture type fermettes.Isolant type laine de roche soufflée (30-40 cm r= 7/9). pare vapeur avant soufflage ? écran de sous toiture ?

Concernant les menuiserie,ils nous imposent du bois. une marque a me conseiller bon rapport qualité prix ? Je peux aller voir un artisan menuisier ?


Voila je vous remercie d'avance.je prend les critique en compte car je ne connais pas tous de la vie ^^.

ps : désolé si il y'a des faute d'orthographes.
Tant que tu ne saura fixer une limite à tes désirs,tu sera toujours malhereux.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Pertuis (84)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis constructeur de maisons du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de constructeurs de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Photographe Env. 200 message Bordeaux (33)
Bonjour,

Pour le plancher hourdis:

Pour moi la différence principale entre l'entrevous polystyrène ou béton c'est le prix (20% de plus pour le polystyrène par rapport au béton par chez moi).
J'exclue le bois que je ne connais pas.
Pour l'isolation peu de différence dans le sens ou tu vas isoler ton sol de toute façon, par contre la mise en oeuvre est plus facile pour les entrevous polystyrène car les marmites béton pèsent assez lourds.

Par rapport au chauffage le mieux est que tu exclue le plancher chauffant qui n'est pas adapté à la RT 2012 car trop d'inertie et mise en oeuvre onéreuse non justifiée dans une maison bien isolée.
Le mieux est que tu ailles faire un tour sur les topics chauffage dans le forum.

Pour en revenir au plancher tu peux faire :
Poutrelles + entrevous béton + planelles béton simples
Là dessus treillis + béton
Puis isolant + chape flottante qui évitera les ponts thermiques.

Pour le béton cellulaire je ne m'avance pas car je ne connais pas vraiment.

Pour le plancher intermédiaire tu peux faire un plancher hourdis avec des entrevous polystyrène pour le poids avec des planelles isolées (faut pas se faire un monde du pont thermique que cela engendre).
Sinon tu peux faire un plancher bois qui sera surement moins cher mais faudra bien dimensionner les poutres et surtout bien visser le tout pour éviter les vibrations, il existe aussi le système Lewis que je vais utiliser, c'est un bac acier qui repose sur une structure bois.

Pour l'isolation 40 cm c'est bien (au moins R=8), dans mon cas je pense faire dans l'ordre, BA13 + membrane Stopvap + laine de verre à dérouler (en 150-200) sur suspente + laine de verre soufflée (en 200-250). Je fais ça pour éviter que si jamais la laine soufflée bouge dans les combles il y ait toujours un minimum d'isolation.
Et plutôt qu'un écran sous toiture je volige, simple préférence.

Pour les menuiseries bois, j'en ai déjà pris chez Point P (du sur-mesure), elles sont bien mais niveau prix je pense qu'on peut trouver mieux.

Voilà le pavé
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
A mon avis, il n'y a aucun inconvénient à utiliser des entrevous polystyrène sous un plancher chauffant; ça apporte un supplément d'isolation non négligeable, ce qui est important pour un pc sur vide sanitaire.
Avec une épaisseur de 30 pour tes murs, tu peux utiliser des planelles de 15 cm en béton cellulaire, ce qui sera à coup sûr plus efficace thermiquement que tout autre matériau et te permettra d'avoir une surface de matériau très homogène pour l'enduit, deuxième avantage... ceci est valable autant pour le rez de chaussée que pour l'étage. Avec ce type de montage, il devient inutile de mettre des rupteurs de pont thermique, celui-ci n'existant pratiquement plus. D'ailleurs un montage en béton cellulaire correctement fait supprime l'essentiel des ponts thermiques si on utilise aussi des linteaux en bc...

Ton isolation en plafond semble bonne.

Pour les fenêtres bois, je me suis servi chez Lapeyre (prix correct pour la qualité) et pour le moment, j'en suis content... s'adresser à un menuisier local ne fera pas baisser le prix; il n'y a plus grand monde qui fabrique cela en artisanal, et essentiellement en rénovation... les fenêtres et les vitrages doivent aujourd'hui être certifiées, ce qui n'est compatible qu'avec une production industrialisée... mais...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 50 message Pertuis (84)
Merci de vos réponses.
Peux tu m'expliquer l'inconvénient concernant le plancher chauffant et la RT 2012 ? Que préconise-tu,un poêle granules ? Chauffage centrale (mais ou placer la chaudière ?)
Béton cellulaire se travaille tres bien si il y a une bonne préparation ( connaissance de cause car ont en fait pas mal dans ma boite).
Concernant le second plancher ,hourdis polystyrène pas approprié car finition plâtre.
Tant que tu ne saura fixer une limite à tes désirs,tu sera toujours malhereux.
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Messages : Env. 50
De : Pertuis (84)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Le second plancher n'a nul besoin de hourdis en polystyrène; la question ne se pose pas (par contre, des planelles en bc oui).
Je n'ai rien contre les planchers chauffants (j'en ai un), mais dans une maison rt2012, ça me parait une dépense inutile, puisqu'il suffit d'un point de chauffe central pour chauffer une maison d'une bonne centaine de m2; ce point de chauffe central doit évidemment se situer au milieu de la maison (à voir en fonction de la disposition des lieux) et éventuellement être assisté de deux ou trois radiateurs électriques dans les pièces les plus éloignées (mais ça n'est pas une obligation !).
L'économie est telle que l'on se chauffe pendant plusieurs dizaines d'années avec la différence de prix..

ce point de chauffe central peut être:
- une pac air-air (installée 2000€ environ), idéale dans ta région...
- un poêle à pellets
- un poêle à bois (plus délicat, car il doit être régulé, ce qui est rare)
ou tout moyen de produire de la chaleur...

bonne réflexion...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 50 message Pertuis (84)
Un poêle à pellet peux chauffer un surface de 100 m2 ?? Je pensez pas autant...
J'ajoute que je suis exposé Nord et ce que je demande à mon chauffage c'est qu'il soit performant de telle sorte que je ne veux en aucun cas me mettre un sweat à l'intérieur !
Tant que tu ne saura fixer une limite à tes désirs,tu sera toujours malhereux.
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Messages : Env. 50
De : Pertuis (84)
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Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
Le principal problème du poêle à pellets en rt2012, c'est de réussir à trouver un poêle assez peu puissant pour que l'on ne crève pas de chaud dans la maison; la plupart des poêles à pellets font plus de 2 kw au ralenti, ce qui est le besoin d'une maison rt2012 par très grand froid... en température moyenne, il est 3 ou 4 fois trop puissant...
serbo89, tu ne mesures pas le progrès apporté par la rt2012 en termes de chauffage: dans le Vaucluse, avec 100 m2, ta conso annuelle tournera autour de 150-200€, pas plus...et si c'est une pac, tu tomberas en dessous de 100€ (pour le chauffage uniquement évidemment)...
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Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 50 message Pertuis (84)
Oui effectivement je ne me rend pas compte de la performance rt 2012. Je compare avec mon appart actuel des années 2000...et pac et chauffage mural ça marche ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Pertuis (84)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
serbo89 a écrit:Oui effectivement je ne me rend pas compte de la performance rt 2012. Je compare avec mon appart actuel des années 2000...et pac et chauffage mural ça marche ?



Oui, ça marche, aussi bien qu'un plancher chauffant, mais c'est aussi cher... mais en général, ça a un peu moins d'inertie.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 50 message Pertuis (84)
Le plan de larchi est en cours. Ensuite je ferai l'étude thermique pour voir ce qu'il en pense.
Tant que tu ne saura fixer une limite à tes désirs,tu sera toujours malhereux.
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De : Pertuis (84)
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Photographe Env. 100 message Dordogne
Bonjour ;

pour votre plancher intermédiaire sans isolation nécessaire, je vous conseillerais les entrevous en résine ou en bois aggloméré.
Très légers et faciles à poser, j'avais posé tout seul mes entrevous en résine en une demi journée sur 140m2, une fois les poutrelles posées.
Prévoir quand même un isolant sonore sur le plafond du rdc si vous avez des chambres en dessous, au moins une petite laine de verre type ParConfort.
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Messages : Env. 100
Dept : Dordogne
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Env. 300 message Aveyron
Si je comprends bien serbo89, vous n'avez pas encore passé l'étape du Bbio. Avec une orientation au nord, votre architecte va devoir travailler la question à fond avec un thermicien pour y arriver. Car ce n'est pas qu'une question d'isolation mais de bioclimatisme.
Messages : Env. 300
Dept : Aveyron
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Bloggeur Env. 50 message Pertuis (84)
jc12 a écrit:Si je comprends bien serbo89, vous n'avez pas encore passé l'étape du Bbio. Avec une orientation au nord, votre architecte va devoir travailler la question à fond avec un thermicien pour y arriver. Car ce n'est pas qu'une question d'isolation mais de bioclimatisme.


J'ai pris contact avec un thermicien qui ma tout expliquer,j'attends maintenant mon plan pour lui montrer.
Tant que tu ne saura fixer une limite à tes désirs,tu sera toujours malhereux.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 50
De : Pertuis (84)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message Aveyron
Le mieux serait que l'archi et le BET travaillent ensemble dès l'esquisse.
Messages : Env. 300
Dept : Aveyron
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