Plan maison ossature métallique RDC + R1

Info complémetaire : toutes les ouvertures ne sont pas indiquées.
N'hésitez pas si vous avec des questions ?
En attente de vos avis...

Bonsoir,

les plans ressemblent à certaines maisons modulaires ... à quelques modifs près.

"toutes les ouvertures ne sont pas indiquées" c'est pour jouer aux devinettes ? çà prend combien de temps sous Paint pour les ajouter ?

alors, oui, questions pour ce que je ne comprends pas au rez de chaussée :
- pourquoi le décalage meubles de cuisine par rapport au mur Est ?
- la ligne en pointillés qui suit ? on a un vide sur les éléments de cuisine (évier) ?
- les 4 marches vont où ?

- c'est un auvent plutot qu'un garage ? étonnant dans le Doubs
- en vous extirpant de la voiture par où passerez-vous pour entrer dans la maison ?

- comment accède-t-on au wc ?
- les traits au milieu de ce wc ?
- à quoi sert la "pièce" à l'entrée du sas chambre avec la porte qui ouvre contre 1 vasque ?
- la sdo : plus petit çà va être difficile, moins fonctionnel impossible.

l'étage...

toit plat et puits de lumière : qu'avez-vous prévu comme structure ? habillage pour cette toiture ?

des vues extérieures ?

La vasque en engravure dans l'isolant... On n'avait pas encore vu.

Bonjour,
Merci beaucoup pour vos commentaires pour lesquels je suis totalement d'accord et que je vais remonter à notre architecte.
Je vais essayer tout de même de commenter vos questions:
- pourquoi le décalage meubles de cuisine par rapport au mur Est ?
Je suppose qu'il s'agit d'une sorte d'îlot central autour duquel nous pouvons mettre des chaises de bar. Nous allons rencontrer un cuisiniste samedi pour discuter ce point.

- la ligne en pointillés qui suit ?
Je suppose qu'il s'agit du couloir de l'étage 1 qui mène aux chambre mais effectivement il n'a rien à faire sur le plan du RDC.
on a un vide sur les éléments de cuisine (évier) ?
[color=0000CC]Oui selon les plans mais nous allons le faire enlever ne serait ce que pour les odeurs et la hotte à installer au dessus des plaques de cuisine.
[/color]
- les 4 marches vont où ?
Il doit s'agir d'une erreur car sur les plans de la 1ère version, il y avait un escalier plus petit puis 3 à 4 marche de chaque côté pour desservir les 2 coins chambres (enfants et parents). A ce propos, dans la rubrique "Récit" j'ai mis cette photo avec l'escalier en 3 parties, selon vous quelle solution faut il privilégier 1 seule escalier ou 1 escalier plus petit puis 3 à 4 marches ?

- c'est un auvent plutot qu'un garage ? étonnant dans le Doubs
Erreur sur le plan, il s'agit bien d'un garage avec une porte double que nous souhaitons et non pas un auvent (à faire corriger). [color=0000CC]Avec des températures négatives tout l'hiver, la fermeture du garage s'impose.[/color]

- en vous extirpant de la voiture par où passerez-vous pour entrer dans la maison ?
Il y a une porte qui fait le lien entre les garages et le hall d'entrée de la maison.

- comment accède-t-on au wc ?
Une porte est dessinée mais je ne sais pas si c'est pour accéder au WC ou pour séparer l'entrée du hall d'entrée ce qui serait inutile, il faut laisser cet espace ouvert.

- les traits au milieu de ce wc ?
Aucune idée mais ce sont ces mètres carré que je souhaite récupérer pour agrandir la SdB qui effectivement est minuscule.

- à quoi sert la "pièce" à l'entrée du sas chambre avec la porte qui ouvre contre 1 vasque ?
Il s'agit de la buanderie et la vasque représente une machine à laver.

- la sdo : plus petit çà va être difficile, moins fonctionnel impossible.
Tout à fait d'accord (voir réponse ci-dessous = récupérer espace WC pour agrandir SdB).

l'étage...
Serait ce possible de détailler également ? Merci d'avance

toit plat et puits de lumière : qu'avez-vous prévu comme structure ? habillage pour cette toiture ?
Structure à ossature métallique et pour l'habillage de la toiture j'en ai aucune idée, je vais demander à l'architecte.

des vues extérieures ?
Dans la rubrique "Récit", j'ai ajouté : le plan du lotissement (nous avons la parcelle n°7) + le plan de masse + les vues extérieures + le plan RDC dans sa1ère version avec l'escalier en 3 parties.

Merci d'avance pour votre aide et vos précieux conseils.

Bonsoir,

misèèèère, c'est un archi qui a "pondu" çà

très franchement, quand j'ai écrit que çà ressemblait à certaines maisons modulaires c'était vraiment parce que... je croyais que vous avez copié et essayé de "personnaliser" des plans existants
je parle en connaissance de cause : je l'ai déja fait et n'ai jamais réussi à optimiser... mieux vaut partir d'une page blanche.

elisa a écrit:

- en vous extirpant de la voiture par où passerez-vous pour entrer dans la maison ?

Nitcho a écrit:

Il y a une porte qui fait le lien entre les garages et le hall d'entrée de la maison.

oui, oui, j'avais vu la porte mais la question est : comment faites-vous pour passer entre mur et voiture ?

elisa a écrit:

- à quoi sert la "pièce" à l'entrée du sas chambre avec la porte qui ouvre contre 1 vasque ?

Nitcho a écrit:

Il s'agit de la buanderie et la vasque représente une machine à laver.

imaginez vous avec la panière à linge : il faut vous enfermer pour acceder à la machine, idem pour ressortir avec le linge propre... c'est d'un pratique

franchement, l'étage... j'avais arrêté là car vraiment, même pour un 1er essai de non pro, ici les gens s'appliquent... ou se font bâcher

la toiture : vous ne savez pas ? vraiment pas ?
mais vous n'allez quand même pas confier TOUT votre projet à un mec qui n'est pas fichu de sortir une planche de 1ère année

ici on aide pour le plaisir , gratuitement bien sur et là, ce qui va coincer c'est que... on va faire le job d'un soit-disant archi qui lui ne sera pas bénévole et n'est pas fichu de sortir une esquisse digne de ce nom ...

j'aime bien l'idée du projet et j'ai mes souvenirs dans le Doubs, c'est ce qui m'a poussé à répondre -oui, je sais c'est très kon- ... je suis presque la seule -sur 300 lecteurs- ... çà ne m'étonne qu'à moitié

je vais voir les vues sur le récit.

... avec la maison dans ce sens, vous n'avez qu'une baie au Sud avec vue direct chez les voisins et si l'entrée du terrain est la voie à sens unique : vous croquez la totalité du terrain pour les manoeuvres des voitures

"toit plat" je vois des 2 pentes, faibles mais elles sont là.

sur la vue extérieure 1 il y a encore eu un copié-collé intempestif : il manque la partie basse de la fenêtre de l'étage. les fenêtres de l'étage ne sont même pas alignées.

les Vélux en sur-imposition faut aimer

je ne comprends pas la vue sud par rapport au plan


sérieux, vous avez vraiment un archi ? vous avez vraiment signé avec lui ?
on peut savoir pourquoi (pure curiosité, j'essaie de comprendre) il est de la famille ?
çà semble à peine croyable, surtout que, vu la surface le budget ne doit pas être minimaliste

Bonsoir,

Je suis affligé qu'un professionnel puisse produire un plan aussi faible, aussi peu ergonomique pratique et fonctionnel. La base de l'idée est interessante mais il n'y a bien que cela...
Question: sur votre plan masse la zone grisée correpond à l'emplacement de la maison? Si tel est le cas cela voudrait donc dire que votre porte a faux semblant correspondre à la suite parentale se trouve en limite de propriété???? Si tel est le cas c'est alors d'une connerie folle! Développer une structure monstrueuse pour faire tenir tout ça pour qu'au final cela n'apporte rien à l'architecture.
Autre question mais celle ci à titre de curiosité de ma part? Les toits avec aussi peu de pente sont autorisés dans le doubs? Vous êtes une région sujette à la neige et je me demandais si avec si peu de pente la règlementation était respectée...

Non non mais je viens de regarder à nouveau votre plan ce n'est pas possible de produire une chose pareille. Et ce n'est vraiment pas contre vous mais je ne comprends pas comment avec un minimum décence et d'amour propre un architecte peut envisager de proposer cela à des clients... Les façades extérieures esthétiquement ne tiennent pas la route, le plan encore moins, la structure n'en parlons même pas... Je vous en prie demandez lui de revoir sérieusement sa copie afin de proposer quelque chose d'acceptable...et encore vous ne devez pas vous contentez de quelque chose d'acceptable on parle de votre futur investissement là sur un bon nombre d'années... Qu'il vous propose quelque chose qui soit à la hauteur!

+1 avec "counbai" : il ne faut surtout pas prendre mes remarques-critiques comme des "attaques" personnelles, SURTOUT PAS !!
ce n'est vraiment pas le but de mes messages, simplement çà me désole et mon clavier a parfois tendance à s'emporter

Bonjour,
Et tout d'abord je tiens à vous remercier pour votre aide même si vous l'imaginez le moral n'est pas au beau fixe avec toutes ces remarques négatives. Pour commencer, je vous ai mis les photos ci-dessous de la maison réalisée par notre architecte et qui nous a poussé à le contacter. Le style nous correspond vraiment avec un design épuré et une maison à ossature métallique contemporaine (maison modulaire avec porte à faux). Cette maison a été réalisée dans le même village que celui où nous allons construire donc le PLU nous permettra de réaliser une habitation de ce type.
Notre architecte est bien inscrit à l'ordre et d’ailleurs nous avons retrouvé une autre de ses réalisations à Malbuisson dans le Doubs dans le magazine " À Vivre" de Juin / Juillet / Août 2013 (voir ci-dessous). Nous avons (ou nous avions) une confiance en cette architecte au vue de ces réalisations. Ce n'est pas évident de trouver dans notre région en tout cas un architecte qui propose ce type de construction. Petite précision qui a peut être son importance, notre architecte nous parle d'un plan d'implantation, c'est peut être pour cela qu'il manque indéniablement de précision et d'information. Par contre, même à ce stade, la forme et l'agencement des pièces doit être conforme à nos attentes ce qui pour l'instant n'est pas le cas car nous trouvons que sur l'étage RDC, nous manquons d'aisance au niveau de lq SdB et de la buanderie comme vus l'avez justement soulignée. C'est peut être la forme de la maison qu'il faut que l'on revoie car elle nous limite au niveau de nos surfaces à l'étage RDC car l'aile Chambre / WC / SdB / Buanderie / Pièces à vivre occupe toute la longueur de notre parcelle et nous ne pouvons pas avoir une superficie plus grande à moins d'augmenter la largeur de l'aile ou revoir complètement la forme de la maison. Merci d'avance pour vos remarques ou vos idées sur ce point.

Concernant les nouveaux points que vous avez relevé, je vais tenter d'y répondre :
Si tel est le cas cela voudrait donc dire que votre porte a faux semblant correspondre à la suite parentale se trouve en limite de propriété?
C'est exact, la suite parentale se trouve dans le porte à faux en limite de propriété. Au début du projet, le porte à faux était à 3 mètres du voisin mais pour gagner de la surface pour les pièces à vivre du RDC (60 m2 au lieu de 48 m2) nous avons choisi cette option en ne mettant pas de fenêtre côté voisin mais sur les autres faces de la chambre parentale.

Les toits avec aussi peu de pente sont autorisés dans le Doubs?
Oui je le pense car les exemples des maisons ci-dessous ont été réalisés dans la même région.


... avec la maison dans ce sens, vous n'avez qu'une baie au Sud avec vue direct chez les voisins et si l'entrée du terrain est la voie à sens unique : vous croquez la totalité du terrain pour les manœuvres des voitures
L'entrée de la maison se fera à côté des garages et non pas sur la voie à sens unique et nous voulions plutôt avoie une vue dégagée côté lotissement en Sud Ouest que plein Sud vers le voisin où la maison est existante et profitez ainsi du soleil couchant.

"toit plat" je vois des 2 pentes, faibles mais elles sont là.
[color=#0000CC]Oui effectivement nous avons convenu d'une légère pente sur le toit.

[color=#0000CC]Pour les multiples question[color=#0000CC]s sur notre architecte, j'y ai répondu au début du message.
Nous devons faire un retour à notre architecte ce WE. Que nous conseillez-vous ? Revoir l'organisation des pièces SdB et buanderie ou carrément revoir la forme de la maison pour avoir plus [color=0000CC]d'aisance au RDC ? Nous sommes un peu perdu avec toutes ces remarques.

Merci d'avance pour votre aide et vos conseils pour la suite.
Amicalement
[/color][/color][/color]
[/color]

Il est vrai que que les photos de sa réalisation paraissent bien séduisantes... Pout moi ce n'est pas tant la forme de la maison qui pose soucis c'est la clarté de sa composition intérieure. Je réitère mes doutes au sujet du porte a faux car si un voisin vient se coller en limite de propriété l'effet est complètement gaché et vous vous retrouvez tout bonnement avec un car port ou appentis. Si la forme générale de la maison vous plait demandez lui de retravailler sur l'agencement intérieur et de vous proposer quelque chose de clair et d'efficace. Un petit coup de fouet de votre part ne peut pas lui faire de mal car là il était clairement charette pour vous rendre la proposition.

Bonjour Conbai, effectivement j'ai l'impression qu'il mène passablement de projets en parallèle et qu'il est complètement sous l'eau. Votre proposition me plait mais je ne vois comment récupérer de l'espace dans les pièces à vivre si je ne maintiens pas le porte à faux en limite de propriété alors que les pièces annexes aux pièces à vivre sont déjà rikiki. Je vais lui laisser nous proposer qqchose mais je ne vois pas la solution. Pour l'étage 1 avez vous également des remarques et selon vous est-ce mieux d'avoir un seul escalier ou comme dans la première proposition avoir un escalier plus petit puis qq marches qui mènent aux chambres ?
Merci

Pour l'étage ce qui me saute aux yeux c'est surtout qu'il n'y ait pas de salle de bain dans l'aile parentale obligeant à traverser toute la galerie en petite tenue et passer devant la vitre de bonne taille qui est alignée avec la verrière. Pour ce qui est de l'escalier c'est un effet de style donc pourquoi pas après ça manque encore une fois de clarté et je n'ai pas tout compris. Vous créer donc un plateau de 90 de large qui court le long de la façade et qui sert de pallier avant la dernière volée de marches? Si c'est le cas en l'état il n'a aucun usage. En revanche avec 60cm de plus vous pouvez en faire une bibliothèque ou un espace bureau suspendu orienté vers le vide sur séjour. L'effet peut être bien sympathique.

Ce qui marche aussi dans sa précédente réalisation ce sont les différences de volumes imbriqués qu'on ne retrouve pas chez vous. Le noeud de toiture entre les 2 parties du L est des plus malheureux. A tester mais cela vaudrait peut être le coup de mettre la partie parents en alignement avec celle des enfants en formant donc un T, le porte a faux donnant sur l'arrière de la parcelle.

Je viens de relire votre premier commentaire et une chose m'échappe: vous aviez envisagé de faire l'entrée du terrain ou? Car vous n'avez pas le choix vous devez la faire là ou il y a le sigle Nord. En effet les traits oranges sur le plan masse correspondent en faire aux limites ou il est interdit d'ouvrir et il semblerait que votre architecte n'est pas compris cela. En l'état actuel la porte serait donc l'ouverture située sur le mur du garage. Pouvez vous mentionner aussi ici votre cahier des charges? cela peut aider pour les commentaires.

Entièrement d'accord avec toutes les remarques, je n'ajouterai qu'une chose en ce qui concerne la conception,un bon architecte doit savoir adapter les idées du client au site,le plan final doit correspondre aux attentes du client. Une remarque dans une région où la neige est courante est abondante, on a intérêt à avoir des débords de toitures, qui éviteront les risques d'infiltrations si les chenaux sont placés au-dessus de la partie habitable

Très bonnes idées pour l'emplacement de la SdB car au cours de notre projet nous avons inversé l'emplacement des chambres des enfant avec la notre sans modifier également l'emplacement de la SdB. Nous allons donc demander cette modification (et 1 de + !!!).
Pour le couloir de l'étage, il est comme vous l'avez décrit et ne sert à rien en l'état si ce n'est permettre l'accès aux chambres. Il faudra donc augmenter la largeur de ce couloir, 1M50 est suffisant selon vous pour en faire qqchose.

counbai a écrit:

Je réitère mes doutes au sujet du porte a faux car si un voisin vient se coller en limite de propriété l'effet est complètement gaché et vous vous retrouvez tout bonnement avec un car port ou appentis.

Si je reviens au porte à faux du RDC, une info m'est revenue : le règlement du lotissement n'autorise pas de construire à moins de 3 mètres des limites de propriété (j'ai obtenu une dérogation pour le porte à faux en limite). Cela signifie que notre voisin sera au minimum à 3 mètres de notre chambre.

counbai a écrit:

Je viens de relire votre premier commentaire et une chose m'échappe: vous aviez envisagé de faire l'entrée du terrain ou? Car vous n'avez pas le choix vous devez la faire là ou il y a le sigle Nord. En effet les traits oranges sur le plan masse correspondent en faire aux limites ou il est interdit d'ouvrir et il semblerait que votre architecte n'est pas compris cela. En l'état actuel la porte serait donc l'ouverture située sur le mur du garage. Pouvez vous mentionner aussi ici votre cahier des charges? cela peut aider pour les commentaires.

Counbai je n'avais pas vu vos 2 derniers messages mais vous avez raison la ligne orange indique que nous n'avons pas le droit de faire une sortie de garage mais nous avons demandé une dérogation qui a également été acceptée car si nous devions mettre la sortie des garages sur la voie à sens unique nous serions obligés à chaque que lonrentre à la maison d'emprunter le U en sens unique.

counbai a écrit:

Ce qui marche aussi dans sa précédente réalisation ce sont les différences de volumes imbriqués qu'on ne retrouve pas chez vous. Le noeud de toiture entre les 2 parties du L est des plus malheureux. A tester mais cela vaudrait peut être le coup de mettre la partie parents en alignement avec celle des enfants en formant donc un T, le porte a faux donnant sur l'arrière de la parcelle.

Concernant votre proposition en T nous allons essayer de faire un schéma pour voir ce que cela donne mais l'idée parait encore très bonne (je pense que vous êtes archi sans aucun doute)

PIERREYVON a écrit:

Entièrement d'accord avec toutes les remarques, je n'ajouterai qu'une chose en ce qui concerne la conception,un bon architecte doit savoir adapter les idées du client au site,le plan final doit correspondre aux attentes du client. Une remarque dans une région où la neige est courante est abondante, on a intérêt à avoir des débords de toitures, qui éviteront les risques d'infiltrations si les chenaux sont placés au-dessus de la partie habitable

Pour les débords de toiture, vous nous conseillez combien ?

elisa a écrit:

oui, oui, j'avais vu la porte mais la question est : comment faites-vous pour passer entre mur et voiture ?

Cela signifie qu'il faudrait augmenter la largeur de notre garage qui actuellement fait 6 mètres ??


Merci

J'ai fais rapidemment quelques basiques modifications avec l'enveloppe que vous avez fourni. Persiste toujours des soucis dans l'orientation des pièces qui ne sont pas optimum. Le rez de chaussée à le mérite dans cette configuration d'être plus clairement distribué. On doit traverser le hall pour aller de la chambre aux toilettes cela peut se résoudre facilement. L'emplacement de la salle de bain parentale et ses évacuations posent aussi de gros soucis. En bidouillant j'ai remarqué que vous avez vraiment une surface plus que généreuse à aménager donc le résultat peut être vraiment très intéressant.

[color=#0000ee]



[/color]

Bonsoir Counbai, merci pour ce nouvel agencement qui est plus fonctionnel pour la zone d'entrée + couloir plus large à l'étage avec une SDB vers la chambre parentale.
Suite à ta remarque suivante:

counbai a écrit:

Ce qui marche aussi dans sa précédente réalisation ce sont les différences de volumes imbriqués qu'on ne retrouve pas chez vous. Le noeud de toiture entre les 2 parties du L est des plus malheureux. A tester mais cela vaudrait peut être le coup de mettre la partie parents en alignement avec celle des enfants en formant donc un T, le porte a faux donnant sur l'arrière de la parcelle.

J'ai essayé de dessiner ma maison pour garder le même esprit que celle qui nous avait plu avec une forme en T, qu'en pensez vous ? (c'est un schéma, nous sommes d'accord et non pas un plan)



Merci et au plaisir de vous lire.

En terme de schéma cela peut marcher après à verifier avec de vries mesures et proportions. Vous revoyiez l'architecte quand?

Nous devons lui donner un retour ce WE sur les plans proposés mais je crains une crise cardiaque de sa part si on lui annonce une nouvelle configuration car nous sommes sur ces plans depuis plusieurs mois. Je vais rédiger le mail ce matin et je pense qu'il va nous proposer un RDV la semaine prochaine car je serai en vacances. Pour conserver l'imbriquement des volumes, j'ai pensé qu'il ne fallait pas recouvrir tout le T mais seulement la partie supérieure du T qui va du 1er porte à faux au 2ème porte faux. En terme de surface c'est largement suffisant car à l'étage nous souhaitons "seulement" avoir 3 chambres, 1 SdB, 1 WC et un vide sur séjour + un espace détente en option. Voilà ce que cela pourrait donner :


Bonne journée !

Qu'il fasse une crise cardiaque il avait qu'a proposer des plans potables à l'origine. J'en viens même à penser, après avoir vu les plans de près en les bidouillant au'il n'a pas fait les plans tant certains copier coller, comme les lits, sont grossiers.
Demandez lui de pousser les diffèrentes configurations à voir laquelle est la plus interessante. Vous ne semblez pas avoir de réelles contraintes de surface ce n'est pour autant qu'il faut produire des espaces perdus. Tout depend la suface que vous avez mais cela vaudrait peut être le coup de faire 2sdb à l'étage en terme de standing et ainsi éviter par ex de cavaler pour aller aux toilettes pendant la nuit.

Je suis du coin, j'ai déjà vu la maison postée en photo à la page précédente, elle semble effectivement réussie, en tout cas de l'extérieur c'est très original.
Par contre j'ai du mal à croire que les plans proposés soit réalisés par la même personne, il n'y à pas de cohérence et l'agencement des pièces est très grossier et mal pensé !
C'est l'investissement d'une vie, il faut demander à l'architecte de refaire quelque chose de plus professionnel, et dans la négative, n'hésitez pas à aller voir ailleurs ..

Bonjour, comme discuté précédemment nous avons envoyé un mail ce WE à notre architecte qui a jugé notre proposition intéressante et nous a dit qu'il réfléchissais et allait nous proposer de nouveaux plans rapidement. Pour répondre à Seboul, je vous assure qu'il s'agit du même architecte. Nous attendons la nouvelle proposition avec impatience en espérant qu'elle nous plaise. Je ne manquerai pas de partager cela avec vous. A bientôt !

Bonjour,
après plusieurs mois d'absence sur le forum, je reviens avec une nouvelle version de notre projet à vous présenter.
Nous n'avons plus beaucoup de temps car le permis de construire devra être dépose au plus tard mi-septembre pour respecter le planning.
Les plans que je vous soumets pour critique ont été réalisés par mes soins donc soyez indulgents sur la réalisation mais intransigeant sur la disposition des pièces et l'aspect fonctionnel.
Je vous dit tout de suite que ça n'a pas été simple (surtout à l'étage) car ce sont 2 ailes de 5 mètres de large donc pas évident d'éviter les couloirs.
Merci d'avance pour votre contribution et au plaisir d'en rediscuter avec vous.

Bonsoir

la vue globale est sympa, j'aime bien.

mes remarques et questions en vrac en suivant le défilement des plans :

- cuisine :
vu la jolie surface j'augmenterais la largeur du passage entre ilôt et éléments. on conseille souvent 120cm , je pousserais à 150.
idem pour le passage entre ilôt et baie.

- couloir du rez : là par contre >2m de large c'est de la gourmandise

- la partie chambre d'amis et sdb me chagrine : de belles surfaces si on regarde les chiffres, pas de place si on regarde l'aménagement

chambre => vous perdez énormément en passage et le lit se retrouve coincé entre 2 cloisons : a à peine 50cm de chaque coté du lit, dommage.

sdb => très-trop grande ? ou mal équilibrée. la douche est représentée alors question : à quoi sert le renfoncement ?
je décalerais les cloisons : coté porte 50cm mini sur le couloir (120cm en passage reste très confortable pour ce seul accès chambre d'amis) , et coté chambre réduction au profit de la chambre.

pour l'étage...

petit retour pour commentaire ... les zamis du rez seront mieux logés que les enfants, dommage.

vu l'espace que vous avez et la config, je n'hésiterais pas à créer une sdo coté chambre enfants.
dans le décrochement de 250, au dessus de celle du rez (plus facile pour les évac) au minimum pour 1 douche et 1 vasque.

à propos d'évac : la colonne d'évacuation du wc de l'étage arrive où ? je le vois pile dans le passage hall d'entrée => pièce de vie

en admettant cette sdo pour les enfants, vous pourriez fermer l'aile parents depuis la mezzanine ... et revoir cette partie qui n'est pas optimisée , vous avez 50m2 ! il y a de quoi éviter :
le passage étroit entre lit et cloisons,
le passage très étroit pour l'accès au dressing (et qui réveillera celui qui essaie de faire la grasse mat),
la traversée des 10m de couloir pour acceder à la sdb...

suggestion parmi d'autres :

- évite la vue directe mezzanine => porte de chambre
- augmente les penderies et en facilite l'accès (pour sdb et pour le rangement)
- sdb 250 de profondeur avec porte coulissante... dans lequel j'ajouterais un wc.

Bonjour, merci beaucoup pour vos remarques constructives qui vont nous permettre d'avancer..
Je vais tenter de reprendre point par point à vos remarques.

@ Elisa

- cuisine :
vu la jolie surface j'augmenterais la largeur du passage entre ilôt et éléments. on conseille souvent 120cm , je pousserais à 150.
idem pour le passage entre ilôt et baie.
=> nous n'avons pas encore rencontré le cuisiniste, j'ai donc placé les éléments au feeling (modif prises en compte dans le schéma ci-dessous avec 1,50m)



- couloir du rez : là par contre >2m de large c'est de la gourmandise
=> c'était pour faire une entrée spacieuse mais 1,75m sera déjà très bien ! Qu'en pensez vous ? J'en ai profité pour encastrer le meuble d'entrée (modif prises en compte dans le schéma ci-dessous)

- la partie chambre d'amis et sdb me chagrine : de belles surfaces si on regarde les chiffres, pas de place si on regarde l'aménagement
=> le problème est le couloir qui mène à la chambre et les WC qui m'empêche d'avoir un SdB rectangulaire. J'ai modifié l'emplacement de la douche que j'ai placé dans le renfoncement et aggrandit en largeur la chambre afin de pouvoir circuler plus aisément.

chambre => vous perdez énormément en passage et le lit se retrouve coincé entre 2 cloisons : a à peine 50cm de chaque coté du lit, dommage.
=> j'aurai pu prolonger le couloir et avoir une chambre rectangulaire mais je pensais que c'était mieux d'avoir 1m carré de + dans la chambre que dans le couloir même s'il ne servira pas à grand chose. En augmentant la largeur, il me semble que la circulation est meilleure.

sdb => très-trop grande ? ou mal équilibrée. la douche est représentée alors question : à quoi sert le renfoncement ?
=> Effectivement j'ai profité du renfoncement derrière les WC pour mettre la douche. Au début on voulait profiter de ce renfoncement pour y mettre la machine à laver mais au final on la mettra au garage près de la porte. Surement mal équilibré mais cela vient des WC qui m'empêche d'avoir une SdB rectangulaire.

je décalerais les cloisons : coté porte 50cm mini sur le couloir (120cm en passage reste très confortable pour ce seul accès chambre d'amis) , et coté chambre réduction au profit de la chambre.
=> je pense que vous vouliez dire : "et côté SdB dire au profit de la chambre". J'ai modifié les plans de ce sens.



petit retour pour commentaire ... les zamis du rez seront mieux logés que les enfants, dommage.
=> complètement d'accord avec vous mais si nous ne mettions pas les 2 chambres côte à côte, nous devions avoir un couloir pour accéder aux chambres et on voulait éviter cela. Mais OK avec votre remarque.

vu l'espace que vous avez et la config, je n'hésiterais pas à créer une sdo coté chambre enfants.
dans le décrochement de 250, au dessus de celle du rez (plus facile pour les évac) au minimum pour 1 douche et 1 vasque.
=> j'ai déjà eu bcp de mal à convaincre ma femme d'avoir 2 SdB alors 3 ce ne sera pas possible. Elle pense que 3 SdB à entretenir ça fera un peu trop...
à propos d'évac : la colonne d'évacuation du wc de l'étage arrive où ? je le vois pile dans le passage hall d'entrée => pièce de vie
=> bonne remarque je n'avais pensé à cela car au début j'avais mis les WC dans le décrochement de 250 vers la chambre des enfants mais au final je le trouve mieux comme il est situé actuellement car à mi-distance entre coin parents et coin enfants. Est ce possible de faire un faux-plafond pour passer les canalisations ou devons nous déplacer les WC ??

La proposition d'aménagement du coin parents de l'étage est une excellente idée et évite ce couloir inutile (idée reprise dans le plan ci-dessous).




@ **utilisateur banni**
Mais si c'était pour mon chez moi, le malheureux petit, étroit, inconfortable, dangereux escalier en colimaçon pour accéder à l'étage, non, définitivement non.C'est totalement indigne d'un projet de cette ampleur. Et en terme de confort et de praticité et en terme de standing.Si vous tenez à un escalier hélicoïdal, donnez lui de l'ampleur pour que ça colle à votre projet.Là vous mettez un escalier gain de place pour un studio équipé d'une mezzanine.
=> j'ai mis cette escalier car c'est le seule que j'ai trouvé sur le logiciel SweetHome mais nous pensons mettre un escalier 1/4 tournant qui débouche sur la Mezzanine. Je viens de mettre un escalier droit mais nous le voudrions 1/4 tournant au dessus débouchant sur la Mezzanine. En positionnant l'escalier, nous avons eu l'idée de mettre une porte fenêtre sous l'escalier pour accéder à la terrasse.



Et dans une telle surface ne pas avoir une unité de vie PMR au rez de chaussée est une vraie faute et de conception et ded goût. Vos toilettes y sont presque, le dégagement devant est plus que suffisant, on peut le réduite un peu, un petit effort et c'est bon de ce coté. Reste un petit effort coté chambre d'amis. Salle d'eau ok, la cuisine, suivez les conseil d'Elisa et c'est OK.
=> Avec les différentes modif proposées, on doit être bon. Redite moi, si ce n'est pas le cas.







Encore MERCI !! Et au plaisir de vous lire.
Nicolas

Bonsoir

pour la cuisine, visitez les récits ou le post "photos de vos cuisines" il y a de jolies réalisations, çà peut inspirer.

pour le couloir du rez : ma remarque sur la largeur était seulement pour la partie accès chambre d'amis car j'aime l'idée d'une vraie entrée spacieuse, çà devient tellement rare, ne vous en privez pas.

suggestion pour la chambre d'amis : oui, le décalage cloison était bien au profit de la chambre ;
et si vous déplaciez ce placard-penderie en prolongement de la porte (contre le mur garage) ? çà permettrait une vraie circulation pour faire le lit, de meilleurs accès à la penderie et à la fenêtre.

çà répondra également à la remarque de Toto pour les accès PMR ou même simplement une jambe dans le platre avec des béquilles.

je n'essaierai pas convaincre Madame de l'utilité d'une sdo enfants, mais voici ma façon de voir ce point :

quand ils sont petits : les bains seront dans votre sdb (baignoire);

un peu plus grands : de toutes façons il faudra faire le ménage-essuyage après les douches alors que ce soit dans la même pièce que vous ou pas... ce sera idem ; et... autant qu'ils apprennent à le faire.

quand ils seront plus grands, à l'heure de partir à l'école , au collège... c'est une pièce qui est souvent très encombrée.

et là, il devient "interessant" d'avoir 2 sdo séparées : sans même parler du "ménage", s'ils partent en courant en laissant trainer linge sale - brosse - gel - bombe de mousse à raser, que la serviette de bain se retrouve systématiquement par terre, le tapis de bain trempé en mode pataugeoire... autant que ce soit dans LEUR sdo plutot que dans la vôtre.
(c'est pour cela que mon ado aura une sdo privative... il voit çà comme un privilège... moi aussi )
autre interêt d'avoir 2 sdo :

quelque soit leur age, pensez aussi à vous : un accès direct à votre sdb préserve quand même votre intimité, çà évite de se rhabiller de crainte de croiser un pitchoun (ou un ado... ou ses copains qui dorment là le week-end...) quand on retourne prendre une douche ou qu'on voulait trainer à 2 dans le bain
et pensez au même énoncé avec la version "double accès sdb" surpriiiiise quand vous serez dans le bain... ou que vous n'aurez pas fermé de votre coté...

pour les évac de l'étage : pas de pb pour le faux plafond, il suffit d'y penser et... de penser également à isoler phoniquement ce tuyau pour éviter les "nuisances sonores" .

pour la suite parents : l'accès sdb à coté de la tête de lit sera, là aussi assez "sonore", il faudra en tenir compte.
et la "promenade" sortie de bain => dressing...


... si vous n'aimez pas que l'autre dorme (ou essaie) quans vous êtes obligé de vous lever : ne changez rien , bien enervés certains finissent par se lever et vont faire le café... ou même chercher les croissants, c'est à tenter

ps : sur ma proposition sdb dressing : la porte sdb serait mieux placée de l'autre coté (vers la porte de chambre)

je laisse la place pour d'autres avis.

Je rejoins déjà les remarques de Toto et d'Elisa, il y a en a d'autres mais je n'ai pas approfondi! cependant je vous fais remarquer la particularité technique, pour ne pas dire la difficulté à réaliser votre terrasse. Il faudra bien faire une coupe détaillant le plafond du rez de chaussée, le plancher et la terrasse et son revêtement,cela dans le but de bien définir les différents niveaux de ces éléments et tout ça nécessitera de bien prendre en compte les différents DTU en particulier ceux liés à l'étanchéité et surtout sur les relevés en périphérie de terrasse. La conception du plancher devra tenir compte des dilations et en cas d'oubli vous aurez des fissures

Bonsoir,
Tout d'abord un grand MERCI pour votre aide , c'est vraiment sympa car on voit souvent ce qu'il ne va pas mais on ne sait pas comment le corriger.
En reprenant les propositions d'amélioration d'Elisa & Toto qui corrigent en bonne partie les points négatifs suivants :
- Conserver l'entrée spacieuse mais diminuer la largeur du couloir qui mène au mur (Elisa)
- Décaler la cloison au profit de la chambre (Elisa)
- Mettre la penderie de la chambre amis au pied du lit dans le prolongement de la porte (Elisa)
- Salle à manger trop petite (Toto)
- Évacuation Salle de bain du haut sous le porte à faux (Toto)
- Salon trop petit (Toto)
- SdB + WC + Chambre Amis non PMR (Toto)
- Évacuation WC du haut qui arrive dans le salon (Toto)
- Mur de la terrasse du haut non aligné avec le mur du garage (Toto)
- Pas de local technique, cellier, buanderie (Toto)

On arrive à cela :




Ce qui me dérange encore et que je souhaiterais améliorer :

- ça nous embête un peu d'avoir l'escalier à proximité des entrées d'air froid (entrée principale et garage) car oblige le sir à repasser par l'entrée pour accéder à l'étage + apporte du froid à l'étage.
Je vais essayer demain soir de le mettre contre la cloison qui sépare l'entrée du salon (côté salon) pour déboucher dans l'angle entre la Mezzanine et l’Espace détente : jeux, qu'en pensez vous ?

- comme on supprime le mur à mi hauteur entre le salon et la salle à manger, on ne sait plus où positionnée la TV que l'on avait mise sur ce mur et la cheminée encastrée dans la cloison qui sépare salon et garage

- au début on pensait mettre la chaudière murale à condensation (gaz de ville) au fond du garage avec la machine à laver et le GTL mais l'idée de faire un coin cellier / local technique au Nord derrière la cuisine est excellente !!

- concernant l'étage entre la proposition d'Elisa et celle de Toto, notre cœur balance car celle d'Elisa permet de s'affranchir totalement du couloir et celle de Toto permet d'avoir un coin Mezzanine plus lumineux et facilite les évacuations d'eau.

Elisa, pas moyen de négocier la 3ème SdB malgré votre bel argumentaire, pas facile la vie....

Tu as raison Toto, la vue extérieure a été dessinée par l'architecte et les plans par moi-même d'où certaines incohérences. Comme tu l'as souligné il a bien prévu un escalier qui relie les 2 terrasses.
L'architecte nous a confirmé qu'un porte à faux de 5 mètres ne nécessitait pas de pilier. A voir mais de toute façon il va envoyer les plans au constructeur et c'est lui après analyse qui pourra dire si c'est faisable ou pas.
Malheureusement, mon budget n'est pas illimité. Nous avons de quoi nous faire plaisir mais à la vue des premiers devis reçus (Electricité avec aspi centralisée + VMC dble flux = 38 k€ & Terrassement + maçonnerie = 30 k€) nous aurons des concessions à faire...

Un grand merci pour votre aide et au plaisir de vous lire .
PS : Ces plans me promettent encore quelques soirs et quelques nuits mouvementées !!
Nicolas

Bonsoir,

j'avais lu -mais je ne retrouve pas- que le LL irait dans le garage plutot que dans la sdb du rez, je trouvais çà très bien.

un cellier mouiiii why not mais... ne mettez pas tout dedans, vous avez de la place ailleurs !
et quel dommage de réduire cette superbe cuisine.

le ballon ECS pour les sanitaires de l'étage ok, mais il pourrait tenir dans un placard ou ailleurs (à l'étage par exemple)
le balai ok
la chaudière pas sur que ce soit l'emplacement idéal pour la distribution chaleur et pour la maintenance (chauffagiste coincé dans l'arrière cuisine)
surtout : n'y collez pas LL et SL qui n'ont rien à faire à proximité d'une cuisine.
l'aspi centralisée et le reste... ailleurs !

en résumé il faudrait un cellier pour ??? le placard à balais

suggestion à affiner pour l'escalier :



j'ai décalé la porte d'entrée, l'idée :
- avoir un escalier confortable
- éviter l'accès garage pile devant la porte de chambre
- ajouter un sas garage/habitable
- ce sas pourrait contenir... chaudière, LL, aspi...


ps : si les cloisons intérieures pouvaient être -à peu près- à la bonne épaisseur, on gagnerait en lisibilité

Sur les dernières versions, la mezzanine est transformée en couloir et la salle de jeux ne sera guère mieux

nitcho a écrit:

......

Elisa, pas moyen de négocier la 3ème SdB malgré votre bel argumentaire, pas facile la vie....

Oui, bel argumentaire développé par Elisa et auquel je souscris totalement.
Je suis moi-même en charge de l'entretien des 3 salles de bains privatives (avec wc) associées aux 3 chambres de notre maison et vraiment c'est peu de choses comparé au confort de vie que ces salles de bains nous apportent.

J'ajouterai tout de même un argument supplémentaire, c'est celui de la plus-value intrinsèque apportée à votre maison par l'installation de 2 salles de bains à l'étage car décidément 1 salle de bains pour 4 personnes, c'est peu. Cela nuit au standing de votre bien.
Pensez à une éventuelle vente ...

Cordialement,
crisedi

Bonjour,

Merci pour vos messages qui nous font bien avancer.

@ Elisa : au démarrage du projet on pensait mettre les élémemts techniques au fond du garage et la proposition de Toto de mettre le cellier derrière la cuisine est pratique mais grignotte pas mal l'espace cuisine qui n'est pas immense. Du coup, votre proposition avec un SAS garage comme local technique nous convient parfaitement et nous prévoierons suffisament de rangement dans la cuisine pour s'affranchir du cellier.
Merci pour la proposition de l'escalier qui n'est plus à proximité du garage (très bonne chose) mais toujours à l'entrée, je vais tenter de l'implanter depuis le salon pour qu'il débouche dans l'espace détente sinon je me replierai sur votre proposition.
Pour l'étage, actuellement notre choix irait plutôt sur la proposition sans couloir que vous avez proposée, je crois).
Je vais mettre à joru les plans ce soir et je suis toujours à la recherche d'une solution pour positionner la cheminée et la TV depusiu que j'ai supprimé le mur à mi-hauteur entre salon et salle à manger, je suis prenuer si jamais une idée vous venait...

@ Toto . le village où l'on va construire est en zone sismique 3 sachant que ça va de 1 à 5.
Une maison du même type a été construite dans ce même village : cf photos au début de mon post.
OK avec vous pour les dimensions du cellier si l'on décide d'en mettre 1 dans la cuisine, mais tout réfléchit je ne pense pas.

A tous : pour la SdB je suis en pleine négciation, à suivre...

A très bientôt (sûrement ce soir).
MERCI

Bonsoir ,

Alors comme convenu, je poste les derniers plans tenant compte des différentes remarques et de nos choix :





Et en vue 3D :





Merci d'avance pour vos remarques, ce qui me chagrine encore :
- avoir 3 portes alignées sur le même mur pour l'étage afin d'accéder au WC, SDB et Dressing. Peut être en remettant les WC vers l'arrivée de l'escalier ??
- l'escalier dans l'entrée. Peut être le mettre entre cuisine et salle et manger pour semi cloisonner la cuisine ??
- le coin salon qui mérite d'être repenser...ou pas ??

On voit ici les 2 propositions envisagées pour le positionnement à l'étage de l'escalier et du WC :



Voilà pour ce soir et merci d'avance pour votre aide !!
A bientôt !
Nicolas

Bonsoir,
Les amis et les parents ont plus de chance que les enfants, ils ont une salle de bain et wc tout proche, tandis que les gosses devront faire plus de 11m pour aller faire pipi la nuit... de quoi devenir insomniaque.

Bonjour,

Ci-dessous quelques réponses :

IguaneK a écrit:

Bonsoir,
Les amis et les parents ont plus de chance que les enfants, ils ont une salle de bain et wc tout proche, tandis que les gosses devront faire plus de 11m pour aller faire pipi la nuit... de quoi devenir insomniaque.

=> sur la dernière image que j'ai postée on voit un WC le long de la cloison qui sépare la mézzanine de l'espace détente; donc il n'y a pas 11m mais 5,50 mètres.

Vous nous refaites une échelle à la place d'un escalier.
=> je prends les dimensions proposées par défaut par le logiciel, quelles dimensions conseillez vous ?

Vous vous plaignez de 3 portes alignées à l'étage et deux de ces portes sont devant une trémie d'un second escalier apparu comme par magie.
=> si vous relisez mon post, le 2 ème escalier devant les portes de l'étage était une simulation pour vois qu'elle était le meilleur emplacement mais ej ne compte pas mettre 2 escalier = aucun intérêt d'accord avec toi.

Vous parlez d'une cheminée mais il n'y a pas de conduit de fumée à l'étage et elle est plate comme une limande. Peut être pensez-vous à un feu d'agrément à l'éthanol ?
=> vous essaierez de schématiser sous SweetHome 3D un conduit de cheminée, pour ma part je n'y suis pas arriver. Je pense faire passer le conduit de cheminée par le garage et elle ne sera pas à l'Ethanol maus au gaz....

Il y a d'autres points qui me surprennent, toute cette surface perdue dans l'entrée et à l'étage et des pièces de vie riquiqui.
=> on désire une entrée assez spacieuse et un salon de 20m2 me parait suffisant pour que ça fasse un peu cocconing. Pour l'étage, votre remarque est juste mais je n'ai pas vraiment d'autres pièces à mettre au niveau de l'espace détente ou mezzanine, peut être une petite SdB + WC pour les enfants comme tout le monde nous le suggère.

Vos repas de familles, la réception de vos amis pour la crémaillère par exemple, vous ferez un buffet dans l'espace jeu-détente et ma mezzanine ? parce qu'il y a plus de surface que dans le séjour.
=> on se rend vite compte que j'ai plus de pièces à mettre en rez qu'à l'étage avec notamment le garage qui prend pas mal de place mais si l'on veut conserver l'architecture extérieure de la maison qui nous plait beaucoup, je ne vois pas d'autres solutions. Si je rétraissis l'entrée au profit des pièces à vivre les murs ne seront plus alignés avec l'étage.

Les chiottes de l'étage doivent faire environ 1,2 x 1,2 m vu la surface (1,2² = 1,44). C'est relativement large, c'est court, c'est inconfortable.
=> OK avec vous à corriger.

Il faut vous poser, vous vider la tête et peut être laisser faire l'architecte.
=> j'attends ses plans mais je sais déjà qu'ils seront quasi similaire à ceux ci car c'est lui qui m'a proposer les plans initiaux.

Une chose est sûre, vous pouvez faire mieux dans moins de surface. Ou énormément mieux dans la même surface.
=> je sais mais je ne vois pas comment pour l'instant. Si vous avez des propositions d'organisation je suis évidemment preneur.

MERCI à vous & à + tard !

Re-bonjour,

Et voici les plans de l'achi que je viens de recevoir :



Merci d'avance pour vos retours mais il me semble qu'il y a peu de différence par rapport à ceux que j'ai mis en ligne.
A + tard

Dans votre coin vous avez intérêt à prévoir un sas d'entrée sinon gare au chauffage!