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Evacuation des terres CCMI

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Env. 10 message Calvados
Bonsoir à tous,

J'ai trouvé déjà pas mal d'informations sur le forum concernant l’évacuation de la terre non chiffrée dans le cadre d'un CCMI (ce qui est notre cas) et qui se trouve donc à la charge du constructeur.

Notre cas est similaire mis à part que dans la notice descriptive il y a (nous avons un vide sanitaire) la phase suivante :
"Tout travail supplémentaire : évacuation, étalage, reprise des excédents fera l'objet d'un devis de travaux supplémentaire"

Voici la copie de la notice.



Bien sûr nous n'avons pas de devis de notre constructeur concernant l’évacuation des terres, ni chiffrage.

Cette clause est-elle conforme à un CCMI, n'est-elle abusive ? Existe-t-il un délais dans lequel le constructeur est tenu de nous délivrer un devis ?

Merci d'avance
Messages : Env. 10
Dept : Calvados
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Bonjour,

Non, elle est pas conforme car il faut que le chiffrage soit sur le CCMI afin d'éviter les surprises.

Donc dans votre cas, vous pouvez imposer au cst l'évacuation des terres excédentaires.

L'aamoi vous aidera si vous adhérez.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour francstireur ,

Tout les travaux à votre charge doit être chiffré par le cst ou alors ceux-ci sont considéré comme étant à sa charge .
Vous avez 4 mois après signature du CCMI pour rendre les travaux reservés ou non chiffrés au cst pour le prix et délai convenu .

Cdlt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
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Env. 10 message Calvados
Bonjour,

Merci de vos réponses.

Que ce passe t-il au-delà des 4 mois ?
Messages : Env. 10
Dept : Calvados
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Super bloggeur Env. 700 message St Sauveur (60)
Ben tu te débrouilles pour le faire faire par qui tu veux (sachant que t'auras pas forcement ce prix là : en général les constructeurs ont tendance à sous estimer les postes laissés à la charge du MO )
[url=http://www.forumconstruire.com/recits/recit-17156.php]
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 700
De : St Sauveur (60)
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Membre super utile Env. 3000 message Gironde
Talisman a écrit:sachant que t'auras pas forcement ce prix là


En même temps, pour le moment, il n'a aucun prix ...
Et c'est bien la le problème !
Picto recompense Membre super utile
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Photographe Env. 800 message Pas De Calais
Bonjour,

réponse simple : CCMI = prix ferme et définitif

les plus-values non demandées par vous-même ne sont pas imputables, idem pour les travaux non chiffrés sur la notice descriptive.

Article L231-2
Modifié par Loi n°90-1129 du 19 décembre 1990 - art. 1 JORF 22 décembre 1990 en vigueur le 1er décembre 1991
Le contrat visé à l'article L. 231-1 doit comporter les énonciations suivantes :

d) Le coût du bâtiment à construire, égal à la somme du prix convenu et, s'il y a lieu, du coût des travaux dont le maître de l'ouvrage se réserve l'exécution en précisant :


-d'une part, le prix convenu qui est forfaitaire et définitif, sous réserve, s'il y a lieu, de sa révision dans les conditions et limites convenues conformément à l'article L. 231-11, et qui comporte la rémunération de tout ce qui est à la charge du constructeur, y compris le coût de la garantie de livraison ;


-d'autre part, le coût des travaux dont le maître de l'ouvrage se réserve l'exécution, ceux-ci étant décrits et chiffrés par le constructeur et faisant l'objet, de la part du maître de l'ouvrage, d'une clause manuscrite spécifique et paraphée par laquelle il en accepte le coût et la charge ;





Le cst aurait du chiffrer, quitte à faire une provision d'une certaine somme les travaux de déblaiement ou autres
Mes conseils ne se substituent pas aux professionnels, ce ne sont que des conseils


Mon récit

http://1eremaison1erbebe.forumconstruire.com
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Membre utile Env. 1000 message Danang
bboy33 a écrit:
Et c'est bien la le problème !

C'est s'il y avait un prix indiqué que tu aurais un probleme.
Comme le Constructeur a oublié de chiffrer et comptabiliser la rubrique, ca va etre pour sa pomme.

Il faut toujours comparer avec la notice officielle

Notice descriptive prévue par les articles R. 231-4 et R. 232-4 du Code de la construction et de l'habitation
I - Contrat avec fourniture de plan

.1.1.0 * Terrassements ....................................................................
.1.1.1 * Terrassements généraux Décapage de la terre végétale à l'emplacement de la construction
Evacuation des terres en décharge
Remblaiement
Remise en forme du sol après achèvement des soubassements
Démolition clôture et débroussaillage
Chemin d'accès



http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/common/jo_pdf.jsp?numJO=[...]ebut=15589&pageFin=
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Env. 10 message Calvados
Bonsoir,

Quand dans notre notice descriptive il y a la case "Non compris dans le prix convenu" de cocher celle ci doit-elle être obligatoirement chiffrée ?
Si elle ne l'est pas, cela rentre-t-il dans la cadre de l'article L231-2

Merci
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Photographe Env. 800 message Pas De Calais


Et en plus, déjà répondu dans ce sujet!
Mes conseils ne se substituent pas aux professionnels, ce ne sont que des conseils


Mon récit

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Bloggeur Env. 100 message Marcillé-robert (35)
_Ju_ a écrit:Bonjour,

réponse simple : CCMI = prix ferme et définitif

les plus-values non demandées par vous-même ne sont pas imputables, idem pour les travaux non chiffrés sur la notice descriptive.

Article L231-2
Modifié par Loi n°90-1129 du 19 décembre 1990 - art. 1 JORF 22 décembre 1990 en vigueur le 1er décembre 1991
Le contrat visé à l'article L. 231-1 doit comporter les énonciations suivantes :

d) Le coût du bâtiment à construire, égal à la somme du prix convenu et, s'il y a lieu, du coût des travaux dont le maître de l'ouvrage se réserve l'exécution en précisant :


-d'une part, le prix convenu qui est forfaitaire et définitif, sous réserve, s'il y a lieu, de sa révision dans les conditions et limites convenues conformément à l'article L. 231-11, et qui comporte la rémunération de tout ce qui est à la charge du constructeur, y compris le coût de la garantie de livraison ;


-d'autre part, le coût des travaux dont le maître de l'ouvrage se réserve l'exécution, ceux-ci étant décrits et chiffrés par le constructeur et faisant l'objet, de la part du maître de l'ouvrage, d'une clause manuscrite spécifique et paraphée par laquelle il en accepte le coût et la charge ;





Le cst aurait du chiffrer, quitte à faire une provision d'une certaine somme les travaux de déblaiement ou autres





Bonjour, j'ai parcourue différents post et suite a vos discussions j'en viens à me poser une question, réponse donné mais je demande confirmation.



Nous ici, on nous indique bien à la charge du maître d'ouvrage, mais il n'y a pas de chiffrage, nous payons quand même?

Ou si j'ai bien comprit, il aurait quand même du chiffrer approximativement?

Sinon tout le reste à bien été chiffré et mentionné dans le chiffrage à la charge d maître d'ouvrage.

Merci pour vos prochaines réponses.

Bonne journée.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Marcillé-robert (35)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Exactement !

Par ailleurs, bien que le document ne soit pas très lisible, le passage sur l'étude de sol me fait sourire . Encore une notice descriptive de plus qui intéresserait l'aamoi !
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
De : Taden (22)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Danang
Si l'ouvrage est décrit est coché (croix) en colonne 2, mais n'est pas chiffré en colonne 3 ou/et n'est pas comptabilisé dans le total à votre charge (mention manuscrite signée et datée), vous ne payez pas.
Si l'ouvrage figure dans la notice officielle mais n'est pas décrit dans la notice de votre CST alors qu'il est "indispensables à l'implantation et à l'utilisation de l'immeuble", vous le notez dans les réserves (dans la semaine qui suit la réception).
Si vous avez payé un ouvrage alors qu'il était du par le CST, vous le notez également dans les réserves (dans la semaine qui suit la réception).

Notice descriptive prévue par les articles R. 231-4 et R. 232-4 du Code de la construction et de l'habitation
I - Contrat avec fourniture de plan

La présente notice descriptive visée à l'article R. 231-4 du code de la construction et de l'habitation, comporte la description et les caractéristiques techniques de l'immeuble conforme au plan proposé, et celles des travaux d'adaptation au sol, des raccordements aux réseaux divers ainsi que des équipements intérieurs et extérieurs indispensables à l'implantation et à l'utilisation de cet immeuble.

Elle mentionne le coût total du bâtiment à construire, qui est égal à la somme du prix convenu au contrat et, s'il y a lieu, du coût des travaux dont le maître de l'ouvrage se réserve l'exécution.

La distinction est donc faite entre les éléments compris dans le prix convenu et les éléments non compris dans le prix, pour ces derniers le coût est précisé dans la colonne correspondante.

Aucun des ouvrages ou fourniture mentionnés dans la notice descriptive ne peut être omis ; s'ils ne sont pas compris dans le prix convenu, ils doivent faire l'objet d'une précision de leur coût dans la colonne correspondante.

Si le contrat prévoit des ouvrages ou des fournitures qui ne figurent pas dans la notice, ils doivent faire l'objet d'une annexe à la notice descriptive et leur coût doit y figurer.

L'annexe paraphée par les deux co-contractants doit comporter, avec la même précision que celle de la notice, la description de ces ouvrages ou fournitures ainsi que leur coût (par exemple, isolation acoustique supérieure aux valeurs réglementaires, éléments d'équipement de salle de bains et salle d'eau, balcon, clôture, aménagement d'espace vert, etc.).
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Danang
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Membre utile Env. 1000 message Danang
Est-ce que les 590€ (frais d'implantation par le géomètre) ont été bien comptabilisés dans le montant des travaux à votre charge?
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Danang
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 100 message Marcillé-robert (35)
pierresgn a écrit:Est-ce que les 590€ (frais d'implantation par le géomètre) ont été bien comptabilisés dans le montant des travaux à votre charge?
bonjour, oui ils ont été chiffré
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 100
De : Marcillé-robert (35)
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En cache depuis le dimanche 10 novembre 2024 à 05h18
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