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Construction sur terrain argileux: pas d'adaptation au sol !

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Env. 80 message Sarthe
Bonjour,

nous sommes propriétaire d'un terrain en lotissement. Nous savions que le terrain avait visiblement une apparence argileuse, sans plus.
Nous avons choisi notre constructeur, un des plus réputés de sarthe, et avons signés un CCMI. Ils se sont déplacés sur notre terrain, pas d'étude de sol de prévue. Nous ne sommes pas constructeurs nous avons fait confiance. Suite au terrassement, nous nous sommes rendus comptes que le terrain est complètement argileux, de l'argile blanche bien collante, nous nous trouvons en hauteur de lotissement et les autres terrains n'ont pas une terre comme la notre.
La construction n'est pas prévue sur vide sanitaire et pas de renforcements de prévus visiblement...
A priori sur la carte argiles.com nous sommes en aléas fort, donc nous sommes très inquiets. Est-ce très sérieux de leur part? La dalle n'est pas encore coulée mais risque de l'etre courant de semaine ou semaine prochaine. Inquiètes, nous avons été voir le conducteur de travaux qui nous a rassurés comme il pouvait, mais tout en étant un peu évasif...

Que devons nous faire de plus? leur faire confiance et risquer des fissures d'ici 5/10 ans? est-ce une erreur de leur part de ne pas avoir fait d'étude de sol? ou en tout cas après terrassement de ne pas avoir prit des mesures suppplémentaires pour renforcer les fondations? Quelles sont les responsabilités?
Début de construction difficil donc pour nos nerfs, on en dort plus......

Bref que feriez vous a notre place...

Help please, tout vos conseils sont les bienvenus .......
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
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message
Sinon, passe par un pro...

Va dans la section devis expert en bâtiment du site, remplis le formulaire et tu recevras jusqu'à 3 devis comparatifs de experts de ta région. Comme ça tu ne courres plus après les experts, c'est eux qui viennent à toi

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Vous êtes en CCMI, donc c'était au constructeur :

- de faire une étude de sol type G2 AVP avant de lancer les fondations
- s'il ne l'a pas fait, d'adapter ses fondations à ce qu'il a découvert (argiles?)

Vous n'êtes pas responsables de quoi que ce soit dans ce cas. Maintenant, si vous êtes vraiment inquiets, il faudrait déjà voir si vous êtes vraiment en terrain "argileux", certaines marnes, peu gonflantes, peuvent être très collantes Wink

Cela dit, un courrier au constructeur avec copie au garant peut déjà permettre de "caler" les choses.
Géotechnicien
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Env. 80 message Sarthe
N'allons nous pas nous mettre le constructeur a dos avec un recommandé? En meme temps il vaut mieux ça si cest un moyen de caler les choses.
Quant a savoir si cest vraiment de l'argile gonfflante, comment en etre certaines?
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

tierquar a écrit:...
Bref que feriez nous a notre place...


... il n'est pas trop tard, faites faire l'étude de sol maintenant.

courrier en copie en garant sera un "+" , surtout au garant.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Te mettre le cst a dos??????? lui une fois que la maison est receptionnée tu peux lui dire adieu.... et toi pleurer dans 1 an si tu es effectivement sur de l'argile...je suis passée par là et même avec une DO faut avoir les reins solides, les nerfs au calme et une patience a toute épreuve...
a minima, une étude de sol aurait du être faite , surtout sur des sols argileux répertoriés...
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Ben sans étude géotechnique, pas gagné...

Généralement on commence par vérifier l'argilosité (VBS ou limites d'atterberg selon le cas). Après, il y a d'autres essai (gonflement à l'oedomètre) qui permettent quand on est en phase étude d'intégrer le risque argile, mais c'est réservé aux "gros" projets. En MI, on prend des précautions par :

- dispositions constructives sur les semelles (plus profondes, éventuellement rigidifiées)
- plancher porté sur VS
- adaptation de l'environnement (pas d'arbres proches, trottoir périphérique, drainage adapté, géomenbrane,...)

Après, si vous avez peur de vous le "mettre à dos", peut-être provoquer une première réunion, ferme, en leur demandant de vérifier l'argilosité du sol car carte d'aléa fort, et si pas d'accord ou pas de réaction, passer à l'étape que je disais...
Géotechnicien
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Et au passage, en zone d'aléa fort, si pas d'étude de sol, la décennale du constructeur n'assurera pas le sinistre (j'ai plus la jurisprudence en tête).
Géotechnicien
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
En lotissement une étude est faite, est-ce celle là qui sert de "garantie"????
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
pierre35000 a écrit:Et au passage, en zone d'aléa fort, si pas d'étude de sol, la décennale du constructeur n'assurera pas le sinistre (j'ai plus la jurisprudence en tête).


+1 !!!

fonction recherche pour lire les cas similaires ... qui ont fait l'étude de sol après signature et l'ont imposés à leur cst.
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Non, généralement c'est une G11, si elle a été faite. Et dans un cas comme ça, le géotechnicien indique bien en général qu'il faut une étude de sol par parcelle pour lever l'aléa lié au risque retrait gonflement des argiles. En terme d'assurance, on s'approcherait d'un dol...
Géotechnicien
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Env. 80 message Sarthe
***** a écrit:

... il n'est pas trop tard, faites faire l'étude de sol maintenant.

.


A nos frais donc?

pierre35000 a écrit:Et au passage, en zone d'aléa fort, si pas d'étude de sol, la décennale du constructeur n'assurera pas le sinistre (j'ai plus la jurisprudence en tête).


Donc pas d'indemnisation? pour notre pomme?
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonjour

Fait ce que t'ont dit Kaline / Elisa et Pierre

Dejà en priorité absolue.
Ensuite OUI tu préfères vivre tranquillement à tes frais ou mourir sans avenir aux frais des autres.
Bon en gros = Bouges toi et vite quoi !

Chercher une entreprise qui fait des études de sol en urgence te laissera toujours le temps de faire prendre en charge la facture par ton constructeur.
NB =tiens penses aussi à l'AAMOI aussi.

NB etude de sol = 1500 euros en gros.

A+/Lan
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Si ta maison n'est pas encore aux fondations, et que tu as un ENOOOOORME doute sur la qualité du sol et des éventuelles semelles a venir, stoppe le chantier si tu es sure qu'aucune étude de sol G12 n'a pas été faite, elle seule pourra dire la qualité du sous sol et des préconisations sur ta maison quand aux fondations etc...


le cst n'est pas obligé de faire une étude SAUF si le PC la demande, et/ou que la DO n'assure pas en cas d'aléa FORT ou moyen ou faible mais que c'est dans leurs conditions d'assurances...

maintenant tu as des biscuits dans ton sac pour parler ou écrire au cst...
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Bon,

J'ai regardé en détail par rapport au plan d'implantation :

On est à priori sur des sols qui présentent de fortes proportions de montmorillonite ou smectite (qui sont, avec la bentonite les trois familles d'argiles réellement gonflantes).

Pour les fanas de géol, on est dans des craies marneuses entre le cénomanien et le turonien, autant dire qu'il y a quelques temps (bah quelques millions d'années), c'était pas loin de chouettes plages.

Donc, oui, je confirme que si un jour il y a un soucis, vu le contexte géotechnique "risqué", il y a de fortes chances pour que l'assureur décennal se dédise vis à vis du constructeur.

Pour l'étude de sol, vu le stade du projet, il faut plutôt faire une mission G5 de diagnostic.
Géotechnicien
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 80 message Sarthe
Merci beaucoup pour tout l'investissement que tu mets dans mon problème...
Gros coup de bambou après avoir lu vos messages et je vous avoue que je ne sais pas par où commencer.
Je viens juste d'apeller le constructeur a qui j'ai laissé un message, j'attends donc...
Pour la mission G5 c'est a nous de payer donc? Pour certains cela parait anodin, mais 2000 euros a claquer maintenant bah je peut pas... Surtout pour quelque chose que j'estime ne pas être de ma faute, et meme si c'est pour le bien de ma construction, clairement, ben je sais pas comment m'en sortir.
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Messages : Env. 80
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En cache depuis le mardi 29 octobre 2024 à 18h11
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